Nagy Zoltán volt az első olyan bátor ex-szcientológus, aki 2006-ban nyíltan, arcát és nevét vállalva szembeszállt a szcientológiával (például itt: Magánbeszélgetés Juszt Lászlóval a szcientológiáról - ATV, 2006. 07. 13). Kör e-mailben magyarázta el a többi szcientológusnak, hogy mi a probléma az egésszel, control-program.com néven egy, a szcientológiát leleplező weboldalt is üzemeltetett, valamint hosszú éveken át finanszírozott olyan Google-hirdetéseket, amelyek erre a weboldalra terelték a szcientológiára rákereső embereket.

Ezek kapcsán kerestem meg és beszélgettem vele.

 
(Nagy Zoltán 2006-ban)

Mikor találkoztál először a szcientológiával, és hogyan lettél szcientológus? Mi fogott meg?

A ’90-es évek közepén olvastam a Dianetika könyvet, és az abban leírt „Clear” állapot tetszett nekem, de nem volt itthon még semmi szervezett dolog mögötte, így feledésbe merült. Mivel vállalkozó voltam, a Business Successnél [a Business Successről írtam már korábban - Reformer] később elvégeztem egy tanfolyamot, ami jónak tűnt, és elkezdtem velük több tanfolyamot és konzultációt csinálni. És ott feltűnt Hubbard neve, és rákérdeztem ez ugyanaz-e, aki a Dianetika könyvet írta. És kiderült, hogy igen. Ahogy dolgoztunk együtt, egy másik fehérvári konzultáns céghez is bevittek tanfolyamra meg konzultációra. Itt már, mint később kiderült szcientológia tanfolyamokat tartottak, csak még nem vállalva a vallási oldalt, csak üzletinek mutatva őket. Itt már volt OCA teszt [a 200 kérdéses ingyenes személyiségteszt - Reformer], kommunikációs tanfolyam stb.

Itt volt egy olyan eset, hogy valami kis etikátlanság (késtem tanfolyamról vagy ilyesmi) miatt felküldtek Budapestre, az etikatiszthez az OTL-be [Országos Tanács és Lelkészség – a magyar szcientológia központjaként funkcionáló Sea Org bázis fedőneve, ami 2012-ben megszűnt - Reformer] úgy, hogy még nem voltam szcientológus. Ez eléggé bizarr volt számomra, és majdnem véget vetett a további kapcsolatomnak velük. Egy lepukkan belvárosi lakásba kellett mennem, ahol teljes fejetlenség uralkodott, nem nagyon tudtak segíteni, hogy mit hol kell csináljak. Aztán végül lett valami etikatiszt, aki etika kezelést próbált velem végeztetni.

De nekem nem tetszett ez, nem értettem egy kis késés miatt, amire volt alapos okom, most minek egy egész napot elpazarolni. Amúgy is az bajom, hogy nincs elég időm, és itt messze csak rontanak a helyzetemen, és nem javítanak rajta. Nem volt logikus az egész, miért kell ez sok felesleges időpocsékolás egy szerintem nem is létező problémára. E-méteres ellenőrzés is volt, azt sem értettem, miről van szó. Majd valami tanfolyamzárás volt ott éppen, aminek tanúja lettem, hogy mindenki felállva tapsol és éljenez egy Hubbard képnek. Ekkor megijedtem, hogy milyen holdkórosok közé kerültem.

De aztán végül csináltam tovább a tanfolyamokat, melyeket előre jó drágán kifizettem. Mint később kiderült, a szcientológiai áraknak sokszorosát fizetették ki velem. [Ez bevett szokás mind a mai napig a szcientológus üzleti tanácsadóknál, hogy sokkal többet kérnek kb. ugyanazokért a tanfolyamokért, mint az "egyház" - Reformer]

Közben a Business Success fehérvári vezetője, H. István rábeszélt a szcientológia méregtelenítőre, mert tudta, hogy vannak egészségügyi problémáim is.

Ezt elvégeztem, és jobban éreztem magam tőle. Szerintem mindenkinek pozitív egy ilyen elvégzése a sport, a vitaminok, meg a méreganyagok kiizzadása, kevés káros kaja bevitele miatt. Ezért ideális beetető lépés a szcientológiába.

És szauna közben azért megy az „oktatás” is, amivel előkészítik a folytatást. Ez egyfajta beetetés. És amikor elvégzi az ember, és éppen sokkal jobban van, akkor egyszerű a folytatásra rábeszélni, mert van pozitív tapasztalata.

Kérlek, foglald össze pályafutásod a szcientológiában. Milyen szolgáltatásokat végeztél a Clear elérésééig?

Nekem a Dianetika könyvben leírt „Clear” állapot mielőbbi elérése volt a célom, és itt már tudtam van erre lehetőség, mert azóta sokat fejlődött a technika, és a szcientológiában ez elérhető. Itthon még ekkor nem lehetett ezt elérni, csak külföldön. Ezért Dél-Afrikát ajánlották, mert ott volt a legolcsóbb az auditálás ára.

Én nem nagyon beszéltem angolul, csak írás/olvasás alapú angol tudásom volt, szóbeli nem.

Azt mondták nekem nem kell sok szót tudnom, 200 szóval el lehet menni Clearig.

Ez hatalmas hazugság volt, meg az is, hogy mennyi idő és pénz kell ehhez valójában. Végül 2 év alatt Johannesburgban felmentem a Hídon a Clearig.

2000-ben Ausztráliában, Sydney-ben az olimpia ideje alatt végeztem a Clear bizonyossági eljárást. Ezt akkor kell elvégezni, ha valaki auditálás közben úgy tűnik, hogy elérte a Clear szintet. Itt megbizonyosodnak róla, hogy tényleg így van-e. Ez nem úgy alakult, ahogy kellett volna, bár ez mindig igaz a szcientológiában. Tudtam arról, hogy van kint abban az orgban (AOSH ANZO) egy magyar pár a Sea Orgban, a Sz. Karcsi és Juli, a felesége. Szerettem volna velük találkozni, de valahogy nem jött össze. Minden percem lefoglalták szó szerint. Az auditáláson kívül egyfolytában győzködtek, hogy legyek Sea Org tag, most itt azonnal, és hogy miattam fog a bolygó tönkremenni, ha nem teszem meg. Egyszerre többen, magas rangú emberek győzködtek, hogy épp min mesterkednem a „pszichók” [a pszichiáterek és a pszichológusok összefoglaló elnevezése a szcientológiában - Reformer], és ezt nem hagyhatjuk, és kellek hozzá, hogy megállítsák őket. Ez ment még éjjel is, megállás nélkül. Nem akartak elengedni, még nagyon későn sem, hogy kipihenhessem magam a másnapi auditálásra. Ezért egyszer már annyira kiakadtam ezen, hogy elkezdtem hangosan vádolni őket, hogy úgy viselkednek, mint a nácik, nem engednek pihenni, és akaratom ellenére tartanak itt, és folyamatosan nyomás alatt tartanak. Na ennek aztán az lett a következménye, hogy mehettem etikára, és jó sok időbe meg pénzembe került, hogy folytathassam a Clear bizonyosságit.

És ezután jött az, hogy a Sz. Karcsi és Juli megszólított engem a folyosón, majd gyorsan egy olyan helyre hívtak félre, ahol nem láttak minket kamerák, és előadtak egy horror sztorit arról, hogy itt micsoda átverés zajlik. Hogy őnekik megtiltották, hogy velem találkozzanak, és szabadságukban korlátozzák őket, nem kap a Karcsi kezelést, pedig súlyos beteg, meg ilyenek. Én megijedtem, hogy mibe keveredtem, mert alátámasztotta az én tapasztalatom is, ahogy engem is folyamatosan győzködtek, és nem mehettem el csak úgy. Aztán persze azonnal kiderült (gondolom kamerán láttak minket vagy jelentette valaki aki látott minket),hogy beszéltem velük és miről, aztán megint egy jó hosszú etikai kezelés lett belőle. Meggyőztek róla, hogy az elnyomók hazugságai hatása alá kerültek a Karcsiék, és ezt adták tovább nekem is, és amiatt volt tilos találkozniuk velem, nehogy nekem is továbbadják ezeket a hazugságokat… Jó sok pénzből ezt is „kezeltem”.

Majd, hogy ne kínozzanak tovább a folyamatos toborzással, aláírtam a Sea Orgos belépésit, mert azt mondták az csak egy szándéknyilatkozat, meg úgyis rendezni kell az életem, hogy bejöhessek. Mondtam akkor aláírom, de kell még pár év az üzlet, meg a családom miatt. De sajnos nem jött be a tervem, mert ekkor meg azt kezdték el nyomni, hogy már haza se menjek, itt azonnal lépjek be. Végül meg lett a Clear bizonyosságim ezután. Gyanítom minden Clear meg OT-szint előtt hasonló procedúrán megy végig mindenki, és lehet, hogy addig nem is kapják meg a szintet, amíg nem írják alá a Sea Orgos szerződést.

Az a baj egyébként, hogy minden szint zárásánál kell egy nyereségjelentést írni, hogy milyen új pozitív dolgokat kaptam. Pedig ezt csak később lehetne megtudni, nem akkor, amikor épp tanúsítja a valaki szintet.

Szóval a Clear szint persze nem adta meg azt, amit a Dianetika könyvben olvastam. Valójában semmi nem változott meg, csak egyfajta placebo hatásként az ember minden kis pozitív történésbe belemagyarázza, hogy ez ezért volt. Persze ha nem csinál meg valaki ilyen szintet, akkor is történnek ilyenek folyamatosan… Ez egy emberi tulajdonság, amit a szcientológia kihasznál, mert nem tudatosak rá az emberek, és ők sem tanítanak ennek felismerésére.

A Clear szint felett van a Sunshine Rundown a hídon, amit azonnal el kell végezni a Clear tanúsítás után. Ez ugye egy bizalmas szint, mint minden Clear felett, így zárt fém bőröndben jött a „titkos anyag”, amiben az volt, hogy menjek el sétálni az utcára, és nézzek rá dolgokra ott, és aztán jöjjek vissza tanúsítani a szintet. Ez volt a nagy titok, egy bizalmas szint a Hídon. Persze ezt egyetlen szcientológus nem tudja, amíg el nem végzi a szintet.

Mi következett ezután?

Ezt követően a FLAG-ben [a szcientológia első számú nemzetközi szolgáltató központja a floridai Clearwaterben - Reformer] voltam auditálásokon, ahol ezeket végeztem el:

Havingness Rundown, amit azért végeztem el, hogy legyen elég pénzem a FLAG-es auditálásokra. Ez a szint arra való, hogy az ember birtokló képességét megnövelje. Ez a pénz és bármi más birtoklását jelenti, vagyis hogy minél több áramoljon az emberhez. Ezt ajánlják a szcientológiában szinte mindenkinek magasabb szinteken, hogy ezzel több pénze lesz, és abból tudja a Hidat finanszírozni. Az eljárásra már nem nagyon emlékszem, de több pénzem az nem lett tőle, inkább kevesebb. Másoknak is hasonló tapasztalata volt, de ezt már csak akkor tudtam meg miután kijöttünk az egyházból.

Majd az L11, L10, L12 szintek következtek, amiket szintén a rájuk szükséges pénz előteremtéséért végeztem, meg azért hogy a L12-es exterior (testen kívüli) állapotot elérjem, amit mindig is szerettem volna elérni, de csak az L11 és L10 után lehetséges csak elvégezni.

A L-ek a legdrágább szintek, csak a FLAG szolgáltatja, 12-es osztályú (legmagasabb szintű) auditorok végzik az auditálást.

Teljes időnyomosak, tehát előző életekben is zajlik. Minden dinamikán (azaz az élet összes területén) és minden áramláson, ami azt jelenti, hogy mind a 4 irányon keresünk eseményeket:

-én mással

-más velem

-más mással

-én magammal

Az L10 gyakorlatilag egy teljes időnyomos biztonsági ellenőrzés (bűnök és mulasztások e-méteres meggyóntatása, és lejegyzetelése) minden dinamikán minden áramláson.

Az L-ek Hubbard szerint messze a 8 kiadott OT-szint feletti szintek, ezért bíztam benne, hogy itt aztán olyan dolog lesz, ami mindet visz. Hát mindent pénzt vitt, még a jövőbelit is

 Az L12 végeredményét vártam nagyon, hogy teljes érzékeléssel exterior (kilépni a testből úgy, hogy nem halunk meg) legyek. Végül nem lett meg ez sem, ami hatalmas csalódás volt nekem. Itt azért eléggé megingott a hitem, de itt is ott volt a magyarázat, hogy én vagyok a hibás…

A 12-es szintű top auditorok is nagy csalódás volt, mert ugyanolyan emberek voltak, mint bárki más. Szemüvegesek voltak, öregek, hibáztak... Semmi szuperképességet nem láttam tőlük.

Nem voltak exteriorok sem, mert volt, hogy a PC nem volt ott, akit várt ülésre, akkor exteriorba simán megnézhette volna hol van test nélkül, de ilyen nem történt. Pedig ott volt egy fallal odébb, az ablakból látható is volt, mint később észrevettem.

Sajnos bevettem azt, hogy ezek elvégzése már az auditálás alatt visszahozzák a költségek sokszorosát. Ezek 10 milliós tételek egyenként ezen a szinten.

Én nagyon magas kamatos kamatra felvett hitelből csináltam ezeket, mert elhittem, hogy gyorsan visszafizetem majd, ahogy elvégzem őket. Azt állították, mindenki így csinálja, és működik. Persze azok mondták, akik jutalékot kaptak a befizetésim után. OT 8-as FSM-em volt [külső munkatárs, aki egyengeti a szcientológiában haladók útját - Reformer], akkor még szuper képességűnek és tudásúnak gondoltam, így nem kételkedtem semmiben, amit mondott.

Persze nem működött, de mindenre ott a magyarázat, hogy mindenért én vagyok a felelős, így a kudarc az enyém volt, nem az övéké. Ez egy zseniális húzás a szcientológia részükről, sosem lehet reklamálni, mert nem ők a hibásak sosem, hanem a kliens.

Egyébként szinte kivétel nélkül mindenki hitelekből végzi a magasabb szinteket a szcientológiában. Az itthoniak az én időmben biztosan. Én mindent visszafizettem kamatostól, de a többi magyar 1-2 kivételt leszámítva nem fizette vissza a kölcsönöket. Tehát, mások pénzén mentek magas szintekre itthon szinte kivétel nélkül. Ezekre az emberekre néznek fel az szcientológusok, akik mástól elvettek pénzt, amit nem adtak vissza, ami a bűnözőkre jellemző tulajdonság.

Megadták-e ezek a szolgáltatások a megadott "zárójelenségeket"?

Röviden nem. Bár mindig azt hittem kaptam valami pluszt, de ez csak az előre beharangozott eredmények jövőbe kivetítése volt. Egyfajta placebo hatásként azt hittem minden pozitív vagy szerencsés dologra, hogy a szcientológia miatt van.

Ez az egyik nagy csapda, mert tényszerűnek tűnik az eredmény.

De a végén amikor szakítottam velük, megnéztem tényszerűen mi változott a szcientológia előtti állapotokhoz képest, és nem találtam javulást, csak romlást, főleg az anyagiakban.

A kommunikációs tanfolyamot lehetne eredményesnek mondani, de az is csak látszólagos.

Látszólag eredményes és működik, azért is ezzel kezdenek legtöbbször, mert ezzel lehet gyors kézzelfogható eredményt elérni. De kilépés után rájöttem, hogy ez sem helyes. Ugyanis ez a tanfolyam valójában manipulálni tanít meg, és ezzel elért eredmény a másik oldal kárára történik, és karmikusan visszaüt. Így a sikerek után fog jönni az életben kudarc, mint a „jutalom” a jogtalan előnyért.

Csak ez később üt vissza, és lehet az élet más terültén, pl. betegség, baleset, bármi, ezért az ember nem lát összefüggést miért is kapta ezt valójában. Ezért a végső mérleg negatív, de ezt már nem látják, mert nem ismerik ezeket az összefüggéseket.

Ezért már egy ilyen egyszerű kommunikációs tanfolyam is nagyon veszélyes.

Az ARK-háromszöget [az affinitás, realitás és kommunikáció háromszöge, egy alapvető szcientológia tanítás - Reformer] használják manipulálásra úgy, hogy megnövelik az affinitást (szimpatikusabbak lesznek), ami alapban nem volt meg a másikban, és ezzel elérik, hogy olyasmit tegyen meg amit alapban nem tett volna meg, mert nem volt szimpatikus.

(holnap folytatjuk)