Tények, tapasztalatok, vélemények és hírek a szcientológia egyházról

Szcientológia: objektíven és szubjektíven

Szcientológia: objektíven és szubjektíven

Újabb jogellenes adatgyűjtés, újabb bírság a szcientológusokra

2019. április 09. - Reformer

Még múlt heti hír, de a rend kedvéért beszámolok róla (forrás: napi.hu összefoglaló a NAIH múlt heti sajtótájékoztatójáról)

Idézet a cikkből:

A NAIH elnöke a hivatal elmúlt évi ügyeiből kiemelte, hogy 12-12 millió forint adatvédelmi bírságot szabtak ki a Magyarországi Szcientológia Egyházra és annak nyíregyházi missziójára, jogellenes adatkezelés miatt.  A Magyarországi Szcientológia Egyházat és annak központi szervezetét 2017-ben 20-20 millió forintra bírságolták, amit a bíróság a közelmúltban jogosnak is ítélt. Most a nyíregyházi szervezetet és az egyházat bírságolták meg, amiért jogellenesen gyűjtötték a hívek személyes adatait - mondta a NAIH elnöke.

Ez egy másik ügy, mint az előző, és tudtommal még nem ért véget a bírósági szakasz (nyilvánvalóan ennek a határozatát is megtámadták közigazgatási bíróságon).

Itt sem a bírság a lényeg! Laci12 is megírta nekünk az előző bírságolási körrel kapcsolatban:

Ti most komolyan azt gondoljátok, hogy ez a 40 millió Ft akkora érvágást okoz? Ennek azóta a többszörösét beszedtük támogatásként. Sőt ez még tovább erősíti az összetartást köztünk.

A fontos része ennek is az lesz, hogy mire kötelezi őket a hatóság, és abból mit hajtanak végre (és mit nem).

A bejegyzés trackback címe:

https://objektivszcn.blog.hu/api/trackback/id/tr8714749869

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Bgisi 2019.04.09. 10:29:16

"Itt sem a bírság a lényeg!"
Pontosan, kár hogy nem fogják fel. Nem jogkövető magatartást tanúsítanak, mert akkor a bünti után változtatnának az eszement gyakorlataikon. Olyan mintha megfognának gyorshajtásért, amire csak annyit válaszolnék a rendőrnek, hogy "azt hiszed földhöz vág a 40 rugós bírság"? Csak az a gond, hogy ha nem fogom vissza magam, a végén elveszik a jogsimat. Ha ők sem fogják vissza magukat, előbb-utóbb tőlük is elvehetik a működési engedélyüket. Ez a 40 milla csak egy figyelmeztető puffantás volt a levegőbe.

DaDPool 2019.04.09. 11:31:14

A véleményem szerint pedig a bírságoknak pont a Sci-nél vannak érelme. Még egy ilyen pénzéhes szervezetet nehéz lenne felmutatni. Mi fájdalmasabb számukra, mint kiadni a kezükből tök fölöslegesen pénzt? Főleg ha azok milliós tételek. Mivel Laci huszár Sci tag, és ő maga állítja, hogy ez nem érvágás számukra, én pont azt gondolom, hogy bizony az. A Sci mindig túloz és eltakar. Szerintem sírva könyörögtek a pénzért a gazdagabb tagoknál. Akik ki tudják mikor fogják megunni az újabb tarhálást, ráadásul úgy, hogy ez a pénz nem a Clear projektre megy, hanem az ellenséges világnak kell oda adni.
Én még azt is megkockáztatnám, hogy fentről le fognak szólni, hogy hulljon pár fej a porba. Mert ekkora "értelmetlen" kiadás mellett nem lehet elmenni!
Bonyai biztos tudja (és remélem ide írja), hogy mennyi idő alatt lehet betarhálni ennyi pénzt. Én kíváncsi vagyok, főleg úgy, hogy tudjuk a taglétszámuk nem acélos. Ha vannak 1000-en akkor a 40 milla 1000 felé oszlik. És ez extra befizetés,nem a célprojekt.
Szóval, ha minden hónapban kapnának egy 10-20 millás büntetést higgyjétek el meg tenné a hatását. Vagy törvénykövetőkké válnának (mert ugye a pénz beszél, a kutya ugat), vagy felszámolnák magukat.

büdös zokni 2019.04.09. 12:04:35

20 milla a birság maximális értéke. Ez szervezetenként újra és újra kiszabható, ameddig a jogsértés fennáll.
Ha minden szci szervezetet végigbirságolnak évente 3-4 alkalommal, az már igencsak milliárdos tétel. A legtöbb misszió már az első 20 millát sem fogja tudni kifizetni, a budapesti org talán kihúzhatja 1-2 évig adományokból, de igazából nincs menekvés. Ha a hatóság ezt komolyan veszi, márpedig úgy tűnik, hogy komolyan veszi, akkor ez a szci végét fogja jelenteni Magyarországon.
Tehát a birság a lényeg. Én 10 éves szci pályafutásom alatt ugyanis nem láttam olyat, hogy ha a szcinek a törvények vagy LRH irányelvei között kellett választani, akkor bárki bármikor a törvények betartását választotta volna.

Boros Katalin 2019.04.09. 13:13:39

@Bgisi: @DaDPool: @büdös zokni:

Kedves Reformer!

Maguk tényleg ennyire tájékozatlanok? Mit gondolnak mire megy ki a játék? Tudják azt talán, hogy hova kerülnek ezek a befizetett pénzek? A 64 millió Ft.
Van itt egy másik szekta is Magyarországon, ugye tudjuk, ráadásul egyházi minősítéssel. A mi önmagában is érthetetlen.

Ők állami támogatást is kapnak, de vajon miből?

Reformer 2019.04.09. 13:28:48

@Boros Katalin:

Kedves Katalin! A 64 millió forint a bírságok kivető NAIH-é tudtommal, de ha Ön máshogy tudja, kíváncsiak vagyunk rá.

Állami támogatást közpénzből lehet adni, nem? Honnan máshonnan?

Boros Katalin 2019.04.09. 14:46:45

@Reformer:

Tisztelt Reformer!

És miért ilyen fontos ez a pénz Önnek? Vagy talán az alapítványa kap vissza ebből a közpénzből?

Reformer 2019.04.09. 14:51:57

@Boros Katalin:

Kedves Katalin!

Az alapítvány fennállása óta egyetlen egy alkalommal kapott közpénzt, azt is több mint fél évvel az első adatvédelmi bírság kiszabása előtt.

Boros Katalin 2019.04.09. 15:08:02

@Reformer:

Kedves Reformer!

Rendben. Akkor már értem.

epertorta 2019.04.09. 15:12:29

@Boros Katalin: Csak nem azt akarod mondani, hogy azzal etetik a szci hivőket, azért vannak ezek a bírságok szegény ártatlan semmiben sem vétkes szcientológus szervezetek ellen, hogy azzal a pénzzel
különböző egyházakat támogassanak?

DaDPool 2019.04.09. 15:23:32

@Boros Katalin: Számomra ez inkább úgy hangzott mint amikor megállít a rendőr gyorshajtásért, és amíg tőlem bekaszálja a 30ezret elszáguld mellettünk egy másik gyorshajtó. Erre én azon kezdek problémázni, hogy mire költik az én büntetésemet? Miért nem arra költik, hogy a másik (MÁSIK) gyorshajtót elkapják.
Ez nem így működik.
Ha valaki hibázik és törvénybe ütközik megbüntetik. Nem lehet számonkérni a hivatalt, hogy a közösbe bedobott pénzt mire költik? Amúgy ha jól tudom van felettes szervük akik felé elszámolnak.

Boros Katalin 2019.04.09. 15:58:33

@epertorta:

Tisztelt Epertorta!

Fogalmam sincs mivel etetik a szcientológiai egyesületi híveket, de tudja mit, ez teljesen irrevaláns. Minden szektában etetik a tagokat valamivel. Itt a lényeg az hogy ez a jelentéktelen néhány száz főt számláló egyesület kontrasztjában ott áll egy sokkal befolyásosabb egyben terjedelmesebb szekta, mely nem kap figyelmet. Ma Magyarorszagon. Közel harmincszoros létszámmal bír. Az adatvédelmi kihágásaik nyilvánvalóak.
Ha egy törvény van azt egységesen kellene alkalmazni.

Boros Katalin 2019.04.09. 16:10:50

@DaDPool:

Tisztelt DaDPool!

Abban tökéletesen igaza van, hogy a bírságolás a hivatal jogköre úgy mint tudható az is, hogy a bírságok bizonyos mértékben visszakerülnek a közpénzbe.
Éppen ezért volna fair az adatvédelmi törvényt egységesen alkalmazni az összes Magyarországon működő szervezetre vonatkozólag. Olvassa el az előző hozzászólásom és értékelje maga a nagyságrendeket.

DaDPool 2019.04.09. 17:02:17

@Boros Katalin: Kedves Katalin
Egyrészt nagyon rossz koncepció másra mutogatni , hogy őket miért nem büntetik meg, amikor minket meg igen? Ez nem oldoz fel senkit semmiről, nem teszi jogtalanná a büntetést, sőt a másra mutogatást szerintem rossz fényt vet a reklamálóra.
Másrészt, honnan tudjuk, hogy ott voltak adatvédelmi jogsértések? Honnan tudjuk, hogy ha voltak, akkor őket nem büntették meg? Egyáltalában tisztázni kéne pontosan melyik kisegyházról beszélünk, mert ugye a gugli jóbarátunk, és hamar kiköpi, ha volt valami ügye a kisegyháznak.
Persze generálhatunk megint egy jó kis összeesküvés elméleteket, de ez eddig sem vezetett eredményre, és a Szcientológia egyház megbüntetésében nem oszt szoroz, hogy azon kívül mi van?

epertorta 2019.04.09. 17:31:11

@Boros Katalin: Ha tudsz valami konkrétumot, tegyél bejelentést a NAIh-nál.

norbert79 2019.04.09. 17:46:21

@Boros Katalin: Kedves Katalin!

Figyelmébe ajánlom a GDPR büntetésekre vonatkozó részét:
gdpr.blog.hu/2017/09/22/mennyi_20_mi_husz

Röviden: nem hasraütés-szerűen mennek a bírságok, hanem a GDPR (innentől "törvény") megfelelő paragrafusa alapján meghatározott mértékében.

Boros Katalin 2019.04.09. 18:22:09

@DaDPool:

Kedves DaDPool!

Valamit nagyon félre ért, engem (minket) nem büntetett meg a NAIH. Gondolom tudja, ha Magyarországon él, és olvas a sorok között, hogy, melyik egyháznak titulált szektáról beszéltem.
Mivel ez a blog a Szcientológia egyesület témakörével foglalkozik. Nem tartozik ide a Hit Gyülekezete témaköre. Ezért nem említettem. Ha érdekli a másik témakör nyissa meg az Internetet, és rengeteg információt talál arról amiről írtam, és úgy értelmezi ahogy akarja.

Én nem kívánok vitába szállni se önnel, se a többi kommentelővel. Csupán kíváncsi voltam, hogy miként van ez. És az előző kommentekben, ha észrevette, megkaptam a választ a blog/alapítvány üzemeltetőjétől.

Szép estét kívánok mindenkinek!

Gyaloghuszár 2019.04.09. 19:38:16

@büdös zokni: Eddig volt 20MFt a bírság felső határa. A GDPR beiktatása óta ez sokkal magasabb összeg, én úgy tudom 20M€. Szóval igazán kár, hogy Lacika közlése alapján a zegyesülés már betartja a törvényeket. Erről minden volt hívő meggyőződhet egyébként, elég csak kérni a betekintést a kezelt adatokba... ;-)

büdös zokni 2019.04.09. 20:02:35

@Gyaloghuszár: A csetrobot nem azt irta, hogy betartják a törvényeket (ha jól emlékszem), hanem csak annyit, hogy nekik nincs bajuk az adatvédelmi törvénnyel. Ez mondjuk igaz is, nem nekik van bajuk a törvénnyel, hanem a törvénynek velük...
Lesz még itt birságolás rendesen.
süti beállítások módosítása