Tények, tapasztalatok, vélemények és hírek a szcientológia egyházról

Szcientológia: objektíven és szubjektíven

Szcientológia: objektíven és szubjektíven

Meghátrált a szcientológia

2012. február 15. - Reformer

Előzmények:
Perli a volt vezetőt a szcientológia

Érdekes fejlemény történt. Az előzményekben írtam a Debbie Cook-per első napjáról. A téma az "egyház" indítványa volt, amely lényegében arra kötelezte volna Debbie Cookot, hogy a peres eljárás végéig ne nyilatkozhasson senkinek az ügyről és annak témájáról.

Látva, hogy ezen indítvány megtárgyalásakor Debbie elkezdett vallani (eskü alatt!) az egyházban tapasztalt visszaélésekről, az "egyház" gyorsan lépett: a szennyes további teregetésének elkerülésére visszavonták az indítványt, és egyben arra kérték a bírót, hogy esküdtszék bevonása és további tárgyalás nélkül hozzon ítéletet.

Kiadták persze a szokásos bicskanyitogató sajtóközleményt, itt el lehet olvasni. A lényege a szokásos: mivel Debbie Cook pont arra használta a tárgyalótermet, amit az eredeti indítvánnyal meg akartak akadályozni, így nincs értelme fenntartani a kérést. Az "egyház" szerint a vallomásban foglaltakkal is megsérti a megállapodást (ezért is kérték az esküdtszék nélküli ítéletet).

Marty Rathbun írt egy hosszabb elemzést az ügyről, beleszőve első kézből szerzett (végrehajtói) tapasztalatait a szcientológia peres ügyeiről.

Az itt bevetett taktika már korábbi ügyekben is bevált, csak most emberére talált az "egyház". Korábban általában nem sikerült a perbe fogott áldozatnak (megfelelő kvalitású ügyvéd híján) kivédeni az egyház indítványát és hallgatnia kellett minden részletről az eljárás végéig. Az "egyház" utána minden lehetséges módon húzta az időt és az eljárást, hogy anyagilag ellehetetlenítse a "vádlottat", és lehetőleg meg is törje lelkileg. 

Most viszont az első lépésnél elbuktak - nem sikerült szájkosarat rakatni a célpontra, így az idő már nem nekik dolgozik.

Ha a bíró elutasítja az "egyház" második kérelmét, akkor rendkívül szórakoztató lesz a kívülállók számára a műsor, és valószínűleg számos további, az "egyházra" igen rossz fényt vető részlet és sötét titok fog kiderülni.

Írni fogok mindenképpen a fejleményekről, igen fontos pernek tartom ezt a szcientológia jövője szempontjából.

A bejegyzés trackback címe:

https://objektivszcn.blog.hu/api/trackback/id/tr974114848

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Nekem nincs véleményem, én fideszes vagyok! 2012.02.16. 09:22:46

Szinte még egy napja sincs, hogy értekezni voltunk kénytelen a parttalan hülyeség természetrajzáról, és íme, a természet újabb kemény diót gurít elénk váratlan. És rögtön egy szakajtónyit....

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

szanalmas 2012.02.16. 09:39:44

Szerintem nem kéne egyháznak nevezni ezt a szart még idézőjelesen sem, legyen inkább már akkor szekta. Vagy polipka. Bár annyiban feltétlenül igazuk van, hogy aki hülye, haljon meg, de legalábbis legyen rabszolga.

ex-dr. vuk 2012.02.16. 10:09:33

@szanalmas: a problema az, hogy tobb a hulye mint a nem...

mim 2012.02.16. 10:40:39

Az állam törvénye az "egyház" törvénye felett áll. Nem is beszélve az alkotmányról.
Amit az ügyvédek összehordtak, az nyilvánvaló ostobaság. Szerintem az időt húzzák ezzel a kérelemmel, hogy új stratégiát dolgozhassanak ki. Szóval nem lepődnék meg ha 10-en jelennének meg legközelebb :)

csárli hárper 2012.02.16. 10:48:18

aztán nehogy ezt a Debbit "baleset" érje....

Fogatlan Prókátor 2012.02.16. 13:25:57

A kaliforniai központ nagyfelbontású fotókon
angrygaypope.com/gold/gold_base_aerial_photos_gallery/index.htm

Külön érdekes a Bonnie Bell ház, amit azért építettek, hátha LRH visszatér...

Kalmár 2012.02.16. 14:04:15

Hála az új egyháztörvénynek, ezek már nem számítanak egyháznak. Legalábbis állami támogatást már nem kaphatnak.
Ez is valami.

AutosVilli 2012.02.16. 14:16:00

Ezeknek a táptalaja a liberális és demokratikus államok. A Scientek egy muzulmán országban se élnek meg,rögtön levágnák a fejüket.

Borenbukk 2012.02.16. 14:24:59

@AutosVilli: Ja. A legegeszsegesebb a kensavfurdo. Minden korokozot elpusztit a borfeluleten. Eszleny!

Sam the Ace 2012.02.16. 14:59:23

Elég gyomorforgató ez a szcientológia, de mondjuk ha objektíven nézem, nem hiszem, hogy több a saruk, mint az én egyházamnak, a katolikusnak.. Ők pedig úgy kapnak állami támogatást, hogy arról nem igen kérdezték meg az adományozó kedves polgárokat. Ezt sem tartom túl szerencsésnek.

penelope garcia 2012.02.16. 15:02:02

Kíváncsian várom a fejleményeket.
Remélem, van testőre...

átlátó 2012.02.16. 15:16:51

Párttikárra, egyházi vezetőre, törzsi varázslóra nincs szükség. Egy kutya ez, csak a titulus más.

Két tojásos hottentotta 2012.02.16. 15:46:03

@AutosVilli: nézz után a két fogalomnak, mert láthatóan egyik jelentésével sem vagy tisztában! A németeknél és a franciáknál nemzetbiztonsági szinten üldözik a szcit, és ott lényegesen nagyobb liberalizmus és demokrácia van, mint itthon. Idehaza meg a drogmentes maratonhoz a nevüket adják a politikusok, sportolók és pedagógusok.

triarius 2012.02.16. 15:47:40

@Sam the Ace: Pedig jóval több a saruk. Azonkívül, hogy a két szervezete igen nehéz lenne összehasonlítani, lévén hogy az egyik egyház, a másik pedig magát egyházként feltüntető üzleti vállalkozás.

nemecsek ernő áruló 2012.02.16. 15:49:05

@AutosVilli: Németország nem nevezhető muszlim államnak, sőt a liberális demokrácia egyik fellegvára, de legutóbbi infóim szerint ott be van tiltva, és törvényi szinten az államrendre veszélyes szektaként hivatkoznak rá, ergo titkosszolgálati megfigyelés alatt tartják őket. FixMe persze, ha te másképp tudod.

Két tojásos hottentotta 2012.02.16. 17:00:17

@triarius: a körítés mindegy is, melyik volt előbb, mi az elsődleges cél, stbstb, a lényeg hogy mindkettő remekül profitál.

Sam the Ace 2012.02.16. 17:07:22

@triarius: Az én szememben tök mindegy, hogy ki az egyház és ki az aki csak annak nevezi magát. Csak papíron különböznek. Egyébként meg a katolikus egyház történelmi bűneinek sorát össze sem lehet hasonlítani egy pár éve alakult egyházéval (vagy nevezd ahogy jólesik). A Vatikán gazdagsága asszem meg elegendő bizonyíték a vallás vállalkozássá tételére.

Sicc 2012.02.16. 17:17:44

Kíváncsi volnék, hogy a Parlamentben hány (tucat?) scientológus segíti hazánkat a szakadékba!

peca1000 2012.02.16. 17:51:52

Majd jön Xenu, és jó eldádáz titeket! :)

triarius 2012.02.16. 17:53:36

@Sam the Ace: Jaj, dehogy is, ezt ízekre lehet szedni, és pontról pontra cáfolni (eltekintve attól az apróságtól, hogy a kereszténység messze nem egyenlő a katolikus egyházzal). Meg is tettem már, ezen a fórumon is, nem is egyszer. Mert ütemes időközönként előáll valaki az "ezek sem jobbak a Deákné vásznánál" című érveléssel. De már unom, sokadszor nem hozom elő. Úgyhogy ha így gondolod, így gondolod - ez is egy vélemény.

triarius 2012.02.16. 17:54:07

@Két tojásos hottentotta: Igen, ez is egy vélemény. Lásd mint fent.

Pizsi16 2012.02.16. 18:17:22

Úgy kb 7 évvel ezelőtt kicsit érzelmileg labilisabb időszakomban elvitt egy barátom egy helyre , a találkozó végére tudtam meg hol is vagyok. Elém toltak egy halom papírt már az első alkalommal. Furcsáltam , hogy a titoktartásra ennyire nagy hangsúlyt fektetnek, illetve, hogy nem perelhetem őket....Nem érdekelt különösebben.
Többször nem is voltam ,de a mai napig küldözgetik a levelekek, meghívókat.

Jackes 2012.02.16. 21:32:57

Magyarországon is betilthatnák már ezt a szemét bandát. Ez is egy libsibolsi maradvány. Hülyeségeikkel mérgezik a rendes keresztény magyar emberek lelkét. Csak felbaxák a rendes keresztény magyar emberek idegrendszerét. Össze kell fogdosni ezeket és bezárni valami táborba szügesdróttal körbekeríteni. Oszt prédikélhatnak a Xenujukhoz vagy micsodához hogy az i...be híjják kőtörés közben. Ott pusztúljon el mind.

Dr. A. Nordenholz 2012.02.16. 22:23:37

@triarius:
"Jaj, dehogy is, ezt ízekre lehet szedni, és pontról pontra cáfolni "
Szóval a katolikus egyház tanításait nem lehet ízekre szedni és pontról pontra cáfolni, mert minden tanításuk a helyén van:) ez nagy megállapítás...

AutosVilli 2012.02.17. 08:25:26

@Két tojásos hottentotta: Idézem a wikit. "Franciaországban 2009 őszén nem jogerősen 600 000 euróra büntették az egyház két helyi szervezetét a hívek anyagi tönkretétele, valamint gyógyhatásúnak mondott szerek engedély nélküli forgalmazása miatt, és a két szervezet csak azért kerülte el a feloszlatást, mert a bíróság veszélyesebbnek tartotta volna, ha tevékenységüket illegalitásban folytatják
Üj le egyes,tehát akkor a liberális,demokratikus államokban működnek.
@nemecsek ernő áruló:
Nem értem akkor most müködik a scien bagázs németországban vagy nem? Müködik megsúgom ,csak nem mint egyház,de működik barom arc,tájékozódj mielőtt hülyeségeket írsz.

@Dr. Borenbukk: Nem értelek,mi köze a kénsavnak ahhoz hogy a muszlimok megvédik a hitüket?

nemecsek ernő áruló 2012.02.17. 08:27:17

@AutosVilli: Akkó' legyél muszlim, és emigrálj Szaud-Arábiába.

triarius 2012.02.17. 08:32:29

@Dr. A. Nordenholz: Csúsztatsz, mert nem az egyházi tanításokról volt szó, hanem az összehasonlításról. Az egyházi tanításokról egy szót sem szóltam (nem is ide tartozik).

Egyébként örülök, hogy tetszett a Hubbard idézetem, aminek hiányoltad a forrását - látom, meg vagy elégedve a forrással. :-))
Igaz, annyiban rosszul emlékeztem, hogy Hubbard arról beszélt, hogy a statisztikák 90 naponként megkétszerezhetők - valójában azt mondta, hogy megháromszorozhatók.

triarius 2012.02.17. 08:33:10

@Jackes: Ez itt a humor helye? Mert annak elég gyenge.

nemecsek ernő áruló 2012.02.17. 08:40:29

@AutosVilli: Én nem, de hülye, ostoba emberek mindig is lesznek, ezt a jogot nem veheted el tőlük. Ha betiltják őket, illegalitásba vonulnak, az nem megoldás, hogy kinyírjuk, aki nem ért velünk egyet, márpedig az arab világ így működik. Persze ez nem arab sajátosság, lásd még középkori inkvizíció.

A fő kérdés szerintem az, hogy Németországban nem ismerik el egyházként, sőt, aki a szekta tagja, nem vállalhat politikai szerepet, stb. EZ számomra, mint liberális demokrata számára sokkal fontosabb érték, mint az, hogy legyilkoljak valamit azért, mert nem értem, nem fogadom el. A gyilkolászás, és annak éltetése, valamint más emberek gyalázása, mint az előbb tőled láttuk, azért, mert nem értünk velük egyet, sokkal nagyobb frusztrációra utal.

Tehát visszatérve a német, valódi liberális álláspontra, hogy nem vállalhatnak a szci-k politikai szerepet, ennek az üzenete: jogod van hülyének lenni, de másokra rákényszeríteni nincs jogod.

Sokat tanulhatnánk a németektől.

KovA 2012.02.17. 09:12:43

Ismertem 3 embert, aki még az USAban is volt a scientologia egyházban. És van mégegy ismerősöm aki olyan cégnél dolgozott melynek tulajdonosa és igazgatója scientológus volt (akkor) és cégét is ilyen elveken szervezte meg.
Sok "vicces" történetet tudnék azért róla mesélni - pl mi az etikai tiszt a tudomásjelentés, a kalapleírás, a gyurmázás és hasonlók :-)

Azonban a lényeg - az összes és különböző források alapján az jön le, hogy egy szörnyű szélhámosság.
Akinek sok pénze van az igen költséges tanfolyamokra költheti melyek végén előlép sajátos "képességekre" tesz szert és ily tetszetős szinteket kap mint pl "operáló titán" 7-es szint - ez persze 10 milliókba számolható költségű tanfolyami díjakba kerül.
Olyan "képességekről" van szó, mint pl. megállítja az időt meg átmegy a falon (csak legföljebb még nem veszi észre) :-)
Aki nem tud sokat fizetni, az rabszolgaként dolgozhat az alacsonyabb szintekért és agymosoldás kiképzéssel könnyit a sorsán egyrészt ott a remény, hogy a "golden érá"-ba juthat másrészt éjt nappallá téve végez zacskóragasztás típusú lázas munkát a Föld megmentéséért meglehetősen bezárva.
Némelyek meghibbannak pl egy japán nő aki porszívó nélküli gégecsővel porszívózott egész nap - vagy épp az agymosás következtében lelkes hívek lesznek és lelkes besúgásokkal kaparják össze a "szintek" végeláthatatlan sorából a következőrevalót.

Na kb. ez dióhéjban olyan emberek elbeszélései alapján akik nyakig benne voltak.

Alapvetően úgy látom, hogy emberi gyengeségek vágyak által lesznek emberek esendővé ilyesmi iránt - jobbnak többnek különbnek lenni másoknál és azt elérni a legkönnyebb út a hiszékenység - a csalfa visszaigazolások iránti fogékonyság.

KovA 2012.02.17. 09:51:20

A volt cégvezető scientológus (akit említettem) az interneten teregetni kezdte a scientológiával kapcsolatos tapasztalatait - hirtelenjében ezt a linket találtam:
www.control-program.com/scn.htm

Scn.Hun 2012.02.17. 10:12:23

Az ABC 7 TV feltette a honlapjára azt az "egyház" által felvett videót, ahol Debbie Cook aláírja a 11 oldalas titoktartási szerződést. Ha jól látom, akkor a beszélgető partner Oliver Morice ügyvéd. Engem ez arra emlékeztet amikor terroristák csinálnak videót a fogvatartottakkal és ők azt mondják, hogy minden rendben, jól vannak, nem bántják őket stb. A kamera mögött meg ott állnak gépfegyverrel.
Debbie mintha majdnem elsírná magát a videó közben.

abclocal.go.com/kabc/video?id=8545558

Scn.Hun 2012.02.17. 10:32:48

@Scn.Hun: "a beszélgető partner Oliver Morice ügyvéd"
Nos tévedtem, az ügyvéd Elliot Abelson.

Dr. A. Nordenholz 2012.02.19. 14:25:50

@triarius:
Akkor pontosan miről volt szó? A bűnök sorára ott van egyből az inkvizíció. Jajj bocs, az már elévült:)

triarius 2012.02.19. 18:28:53

@Dr. A. Nordenholz: Igen, persze, ilyenkor obligát előjön az inkvizíció, a hányingerig hangsúlyozva, mint valami mantra, többnyire mértéktelenül eltúlozva.
Igen, persze, hogy létezett az inkvizíció, egészen 1818-ig. Összesen talán úgy 20 ezer áldozata volt vagy 400 év alatt, amit persze nem lehet bagatellizálni, de azért gondoljunk arra, hogy Sztálin vagy Mao elvtárs egy-egy jobb napján több embert öletett meg. A 18. században a teljes spanyol birodalomban (ez ugye akkortájt magában foglalta Dél-Amerika nagyobb részét is) évente nagyjából 3-4 áldozata volt az inkvizíciónak. Mondom, évente úgy 3-4.

Na meg hozzátéve, hogy a katolikus egyház soha nem parancsolt semmiféle rendőri vagy katonai erőnek (a közhiedelemmel ellentétben). Tovább nem volt joga halálos ítéletet kiszabni sem.

De igen, persze, volt az inkvizíció. Volt. Volt. Tényleg.

Na most akkor vonjunk valamiféle mérleget. Ennek az egyik oldalán ott van a katolikus egyház kétezer éves lelki szolgálata, az általa különböző történelmi korokban működtetett iskolarendszerek közigazgatás, anyakönyvezés, ismeretterjesztés, stb. stb. A másik oldalon meg ott van az inkvizíció.

A szcientológiai "egyház" egyik oldalán ott vannak mindenféle sötét ügyek, a másik oldalán pedig, izé... hát nem sok.

Amúgy természetesen semmiféle olyan emberi szervezet nem létezik, legyen az egyház, párt, ország, nemzet vagy akár egy iskolai közösség, amely mentes volna bűnöktől. Úgyhogy mindig a mérleg mindkét serpenyőjét kell megnézni.

Az értékelés természetesen szubjektív, mint ahogy sokan a kommunista vagy a náci rendszert ma is elsősorban jónak és hasznosnak vélik, mások meg amolyan földi pokolnak. Az én szubjektív értékelésem szerint a szcientológiai "egyház" jócskán alatt marad bármilyen normális keresztény, keresztyén, zsidó, buddhista vagy akár mormon egyháznak. Nekem ez a véleményem, és úgy tűnik, nem vagyok vele egyedül.

Dr. A. Nordenholz 2012.02.20. 17:23:42

@triarius: Bármely egyház akkor lenne "normális", ha engedné az embereket, hogy olyan vallást gyakoroljanak, amilyet szeretnének.
A vallásos diktatúra szempontjából nem lehetett öröm abban a korban élni, amikor a katolikus egyház hivatalos államvallás volt. Még jó, hogy Dél-Amerikában évente csak 3-4 áldozata volt az inkvizíciónak (szerinted). Amikor a magyarok felvették a vallást, még divat volt felnégyelni azokat, akik visszautasították.
És a pedofília kérdésében hogyan hasonlítanád össze a két szóban forgó egyházat?

triarius 2012.02.20. 19:26:15

@Dr. A. Nordenholz: Bocsánat, megint kicsavarod, amit mondok. Nem Dél-Amerikában volt a 18. században évente 3-4 áldozata az inkvizíciónak, hanem a spanyol birodalomban, amelynek D-Amerika és része volt. Olvasd el pontosan, hogy mit írtam.

>18. században a teljes spanyol birodalomban >(ez ugye akkortájt magában foglalta >Dél-Amerika nagyobb részét is) évente >nagyjából 3-4 áldozata volt az >inkvizíciónak. Mondom, évente úgy 3-4.

Egyáltalán elolvasod rendesen, amiket írok?

És nem szerintem, hanem ezek tényadatok.

>A vallásos diktatúra szempontjából nem >lehetett öröm abban a korban élni, amikor a >katolikus egyház hivatalos államvallás volt.

>Amikor a magyarok felvették a vallást, még >divat volt felnégyelni azokat, akik >visszautasították.

Forrás? Ilyesmiről nem hallottam, pedig valamennyire ismerem a témát. Koppány felnégyelték, de az más miatt volt.

Tisztázzunk valamit. Európában soha nem volt vallásos diktatúra. Tudod, hol volt vallásos diktatúra? Tibetben, a kínai megszállásig. Tibetben ugyanis nem létezett világi állam, csak vallási. Olyan vallási diktatúra volt, amilyen Európában SOHA. Még a rendőrség is szerzetesekből állt. Érdekes módon ezt nem szokta senki sem felhánytorgatni...

Vagy mondok valami mást: Amikor Japánban betiltották a kereszténységet, kb. 40 ezer keresztényt likvidáltak. Jó néhány másikat pedig megkínoztak. Az életben hagyottakat arra kényszerítették, hogy tapossanak meg egy keresztény szentképet, utána pedig kötelező volt nekik valamelyik buddhista templomba beiratkozni. Az akció mögött teljes mellszélességgel ott állt a buddhista egyház, és több áldozata volt, mint az inkvizíciónak mindenestül. Érdekes módon mégsem szoktak ennek kapcsán írni a buddhista egyház történelmi bűneiről...

A pedofília a buddhistáknál is sokkal, de sokkal gyakoribb mint a katolikus egyházban. Szoktak erről írni, szokták ezt felhánytorgatni a buddhistáknak? Neeeeeeem, csak a katolikusoknak...

Nyilvánvaló a kettős mérce. Vagy 200 éve bizonyos körökben divat a kereszténységet, főként pedig a katolikus egyházat lábtörlőnek használni. Mostanra ennek kialakult valamifajta szubkultúrája, ami kiegészül egyfajta pozitív hozzáállással minden iránt, ami nem kereszténység, legyen az buddhizmus, hinduizmus, New Age vagy mondjuk Wicca.
Amúgy persze mindenki abban hisz, amiben hinni akar.

Dr. A. Nordenholz 2012.02.20. 19:33:41

@triarius: Elég sötét lelki életed van, ha ezt válaszolod arra, amit írtam.

keng 2012.02.20. 19:36:40

@Scn.Hun:

bakker ez nagyon kemény ám élőben... a hit megöli a józan észt :-(

ez a nő nem ment volna bele ilyen marhaságokba ha nem scientó, megszökik, utána visszaviszik meg hasonló marhaságok, egy átlagos munkahelyen hol van ilyen?

nálam két hétig tartott a sea org "kimenetel", addig ott tartottak dolgoztattak (valójában én voltam fasz mert ugye a hit...) amikor erre kitisztult fejjel rájöttem igen dühös lettem.

a kurva anyjukat :-)

mostani fejjel, persze nem lenne para eljönni egy vállvonással... na, jó volt azért élettapasznak :-)

Dr. A. Nordenholz 2012.02.20. 19:38:38

@triarius: A pedofília kapcsán meg nem arra kértelek, hogy a buddhistákkal hasonlítsd össze. Nézd meg a saját válaszodat. Nyíltan vagy burkoltan de folyamatosan gyűlölködsz.
Hozzánk földrajzilag a Katolikus Egyház áll közelebb és elég meghatározó szerepe van. Mindössze ezért téma.

triarius 2012.02.20. 20:57:57

@Dr. A. Nordenholz: Dehogy ezért, dehogy. Azért, mert most ez a divat. Egyébként Magyarországon tudtommal nem voltak katolikus pedofil ügyek.

De teljesen értelmetlennek tartom egy-egy kiragadott dolog összehasonlítását. De nem akarok kitérni a kérdés elől. Az egész téma mértéktelenül túl van dimenzionálva.

Van a világon durván 400 ezer katolikus pap. Közöttük akadt talán, nem is tudom, mondjuk 200 pedofil az utóbbi néhány évtizedben. Vagy 300, mondjuk. Ez még mindig tizedszázalékos arány. Ez is sajnálatos, mert nulla százalék lenne a cél. De az emberek esendők, a papok is. Azt kimutatták, hogy a papok között nem több a pedofil, inkább kevesebb, mint a hasonlóan gyerekekkel foglalkozó nevelők, tanárok, stb. között. Ugyanakkor mindenhol, ahol fiatalabbak és idősebbek vannak egymással szoros közelségben, minden ilyen helyen megjelenik a pedofília. Természetesen ahol cölibátus is van, ott a helyzet súlyosabb (ilyenek a katolikusok meg a buddhista kolostorok), de ott is van ilyesmi, ahol nincsen cölibátus (pedofil rabbiról is van tudomásunk). Szóval a dolog rendkívül káros és sajnálatos, de semmilyen módon nem tekinthető sem jellemzőnek, sem az egyház szempontjából gyakorinak vagy elfogadottnak. Ennélfogva értelmetlen jellemzőként számba venni.

triarius 2012.02.20. 20:59:56

@Dr. A. Nordenholz: Én gyűlölködök, aki megértéssel viszonyulok az egyházakhoz? Nem pedofilozok, nem inkvizíciózok, hanem azt mondom, hogy mérjünk egyenlő mércével?
Az inkvizíciót mantrázni, az rendben van, de ha arra célzok, hogy a buddhisták meg közreműködtek 40 ezer keresztény kiirtásában, kínzásokban és vallásgyalázásban - az már gyűlölködés?
Hogy is van ez, kedves Nordenholz?

mim 2012.02.21. 11:20:57

KovA jól foglalta össze a lényeget. Nekem is van sci ismerősöm és hasonló tapasztalatai vannak - persze ő pozitívan viszonyul.

Nem értem ezt a sok vallásösszemosást. Bár talán mégis. Olyan ez mint az alkohol és a kannabisz közé egyenlőségjelet tenni.
Ha sikerül egy halmazba gyömöszölni, akkor egyformán jó vagy rosz és máris minden O.K.

Dr. A. Nordenholz 2012.02.21. 18:14:58

@triarius:
"Én gyűlölködök, aki megértéssel viszonyulok az egyházakhoz?"
Milyen megértéssel? Ha a katolikusok szóba kerülnek, egyből keményen betámadod a buddhistákat:) Magyarországon nem hír, hogy a világ buddhistái mit csinálnak. Másrészt ugyan a buddhizmusnak is megvannak a maga csontvázai de buddhista vallásháborúról még nem hallottam. Te igen? Meg aztán nem kellene az összes buddhista vallást összemosni, mert nem annyira homogén, mint a katolikus egyház.

Tudtommal a buddhizmus a legbékésebb vallás. Melyik eseményre utalsz a 40 ezer keresztény kiírtásával kapcsolatban?

És visszatérve az eredeti kérdésemhez, mert arra csak nem akarsz válaszolni, kérlek hasonlítsd össze pedofília tekintetében a katolikus egyházat és a szkít (az egyenlő mérce miatt is). És ne keverd bele a buddhizmust.

Megértem, hogy ugyanolyan nehéz lehet ránézni erre a kérdésre, mint amennyire egy szkínek nehéz ránézni arra, hogy az egyháza sárba tiporja az emberi jogokat.

Dr. A. Nordenholz 2012.02.21. 19:09:50

triarius, az általad említett népírtással kapcsolatban keresgéltem a neten és ezt a sok bodorságot találtam a buddhizmussal kapcsolatban:)
érdekes elméletekkel találkozni:D

Dr. A. Nordenholz 2012.02.21. 19:36:09

itt van egy rövid utalás a keresztények üldözésére Nepálban:

mindennapi.hu/cikk/vilaghir/amerikai-jelentes-hol-uldozik-leginkabb-a-keresztenyeket-/2012-01-06/11596

Erről az jutott eszembe, hogy természetesen az ilyen elítélendő.
süti beállítások módosítása