Tények, tapasztalatok, vélemények és hírek a szcientológia egyházról

Szcientológia: objektíven és szubjektíven

Szcientológia: objektíven és szubjektíven

A WISE tagsági szerződés

Facebook Tumblr Tweet Pinterest Tetszik
0
2008. október 27. - Reformer

Ismeretlen jóakarónk újabb dokumentumot küldött.

 

Ez a szcientológus vállalkozókat tömörítő szervezet, a WISE tagsági szerződése, néhány érdekes kötelezettséggel.

Lássuk:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

56 komment
szcientológia wise

Ajánlott bejegyzések:

A bejegyzés trackback címe:

https://objektivszcn.blog.hu/api/trackback/id/tr86734962

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

agyvihar · http://agyvihar.blog.hu/ 2008.10.27. 20:12:59

Ki kellene szemezgetni a lényeget. Kinek van ereje ezt a sok szöveget elolvasni?
Válasz erre 

anonymoushun · http://anonymoushun.com/ 2008.10.27. 20:13:14

immortalis
Azt már eladták a szcik, amikor aláírtak 1 csilliárd évre
Válasz erre 

bridgeman 2008.10.27. 20:43:39

Nagyon tetszik: azáltal, hogy aláírod ezt a szerződést, vállalod, hogy teljesíted a WISE előírásait. Nem azt, hogy használhatod, hanem hogy használod a technológiát. (4.a. pont)

Aláírod, hogy kártérítést nem kérhetsz, az esetleges ügyvédi díjakat te fizeted, és az ügyvédet a wise választhatja ki (5. pont)

Kilépni vagy évente egyszer lehet úgy, hogy azt időben, írásban jelzed. Esetleg úgy is ki lehet lépni, hogy a céged kifejezetten szcientológia-ellenes testület hatása alá kerül. Vagy esetleg kirúg a Wise. M (6. pont)

Szóval "főnyeremény": vállalsz egy rakás, pontosabban meg nem határozott kötelezettséget, cserébe kapsz egy rakás, pontosabban meg nem határozott adminisztratív technológiát.
Válasz erre 

napelemes harckocsi · http://href.hu/x/73ug 2008.10.27. 20:50:53

a legjobb rész a közepén van "...hogy megakadályozza a nagyközönség HIDRA való feláramlását." :DD
Válasz erre 

Reformer 2008.10.27. 20:52:15

nekem a 4.g és a 4.h pont érdekes.

A 4/g. szerint nem folytathatsz olyan tevékenységet, ami a szcientológia vallás (!) érdekeivel ellentétes (a WISE elvileg ez egy világi szervezet és ezt kiköti egy szerződésben), és ha a WISE úgy ítéli meg, hogy amit csinálsz, kárára van az egyháznak, akkor azt azonnal abba kell hagynod

4/h. írásban kell jelentened minden olyan "etikátlan" üzleti tevékenységet amiről tudomásod van. Ez adatvédelmi szempontból kérdéses, másrészt pedig mi köze a WISE-nak (és így a szcientológia egyháznak közvetve) hogy például ki hogy csal adót - ráadásul a pont nem korlátozza csak a többi WISE tagra ezt
Válasz erre 

paulkemp · http://halfpecssquad.blog.hu/ 2008.10.27. 21:49:21

holnap majd elolvasom, de a szemeszgetésre megint az lenne a reakció, hogy kiragadjuk a szövegkörnyezetből, szóval tessék csak elolvasni az egészet, s utánna véleményt alkotni.
Válasz erre 

csipinymous 2008.10.27. 22:18:45

i28.photobucket.com/albums/c244/_fawlty_/wisecodex.jpg
Itt válik érdekessé a dolog!
Olvassátok át rendesen.
Holnap este, lesz egy-két hozzáfűzni valóm.
Érdemes kiegészíteni a belépési nyilatkozattal és a biztonsági teszttel!
Válasz erre 

Hun.Spb · http://www.hunspb.blog.hu/ 2008.10.28. 00:06:50

Az én ügyvédem kitépné a karomat, ha egy ilyet akarnék aláírni.
Válasz erre 

jhokka 2008.10.28. 04:28:24

Jah... az egyébként tényleg érdekes, hogy
Reformer meg sem próbálja kijavítani a nyilvánvaló tévedéseket az Anonok között.

Hagy csináljanak, mondjanak amit akarnak.

::Reformer:
::A 4/g. szerint nem folytathatsz olyan tevékenységet, ami a szcientológia vallás (!) érdekeivel ellentétes (a WISE elvileg ez egy világi szervezet és ezt kiköti egy szerződésben), és ha a WISE úgy ítéli meg, hogy amit csinálsz, kárára van az egyháznak, akkor azt azonnal abba kell hagynod

Még jó. Hiszen a neve a szervezetnek Szcientológus vállalkozások nemzetközi szervezete.
Hogy nézne ki, ha egy zsidó (avagy katolikus) vállalkozás elkezdené mondjuk szidalmazni a pápát, meg a katolikus vallást?

::4/h. írásban kell jelentened minden olyan "etikátlan" üzleti tevékenységet amiről tudomásod van. Ez adatvédelmi szempontból kérdéses, másrészt pedig mi köze a WISE-nak (és így a szcientológia egyháznak közvetve) hogy például ki hogy csal adót - ráadásul a pont nem korlátozza csak a többi WISE tagra ezt

Ebben igazat adok neked.
Remélem erre mihamarabb kitalál valami megoldást a Wise.

Bár ha józan ésszel belegondolok, így akarja védeni magát. Semmi törvénytelenséggel nem akarja, hogy összefüggésbe hozzák a Wise-t.
Ezzel igyekeznek megvédeni. Persze tudom az anonoknak máris valami adatokkal való jogtalan visszaélés jut erről eszükbe.

De ez a véd még mindig eltörpül(ne) azon vád alól, ha egy kifejezetten törvénysértő módon működő (adócsaló, fiktív vagy egyéb.), cég lépne a wise sorába, vagy a wise cégekkel ilyen cégek kerülnének kapcsolatba.

Ha ilyen jönne elő, az sokkal rosszabb pr lenne, mint az, hogy esetleg valaki adatvisszaéléssel vádolná a wise-t.
Válasz erre 

örge1 2008.10.28. 08:11:57

Jhokka,
"Hogy nézne ki, ha egy zsidó (avagy katolikus) vállalkozás elkezdené mondjuk szidalmazni a pápát, meg a katolikus vallást?"

Tudnál nekem mondani egy pár magyarországi zsidó vagy katolikus vállalkozást?
Nem, mert nincs ilyen. Ha egy cégnél állásinterjún megkérdeznék a felekezeti hovatartozásodat, vagy ha már ott dolgoznál és kötelezne téged, hogy járj a zsinagógába vagy a vasárnapi misékre, mehetnél egyből a munkaügyi bíróságra perelni.
Válasz erre 

anonymoushun · http://anonymoushun.com/ 2008.10.28. 08:16:53

pszci, jhokka

Ti tudtok olvasni és értelmezni? Szerintem nem, már megint csak égtek. Olvassátok el megint a legelső hsz-t, majd az arra írt válaszom.

Nos akkor pszci, ki is az idióta? :))))
Válasz erre 

mizie 2008.10.28. 08:30:37

lehetne valahol látni egy listát a wise tag cégekről?
Válasz erre 

AnonHun · http://www.freeforum.hu/anonymous 2008.10.28. 08:45:39

Jokka:

Szerintem alapvetően aggályos, hogy egy egyház összefonódik az üzleti élettel, ezáltal a gazdasággal.
Ez nem csak a Szci-re igaz, de náluk kevésbé meglepő az alapvetően pénz-orientált látásmód miatt.

El kellene már dönteni, hogy mi a világi, és mi a vallási.

Lenkei vitaminjai? Drogmentes Maraton? WISE?
Válasz erre 

Martian (törölt) 2008.10.28. 08:47:25

Láttam már ennél germóbb rabszolgaszerződést is...
Válasz erre 

anonymoushun · http://anonymoushun.com/ 2008.10.28. 08:48:29

mizie
Igen. Anonymoushun weboldalán, a képek, fotók, egyebek fülnél...
Válasz erre 

anonymoushun · http://anonymoushun.com/ 2008.10.28. 08:56:17

Anonhun
Az nem a wise lista, csak a legbef. szcik listája nem?
Válasz erre 

Dr. Kix 2008.10.28. 08:56:41

Ki lehetne tenni legalább linkeket egy nagyobb felbontású, olvashatóbb verzióhoz? Nekem nem kicsit megerőltető ilyen homályosat olvasni.
Válasz erre 

anonViktor 2008.10.28. 09:12:06

Sziasztok!

Végig fogom olvasni, amint tehetem, de belepislantva, már az első néhány sornál halálra röhögtem magam. Kivel jön létre a szerződés, azaz mi is az a WISE? "egy kaliforniai non-profit vallási társaság (jogi személy)".

Érted? A WISE egy vallási társaság. Ugyanakkor, a fejléc szerint (is) vállalkozások nemzetközi szervezete.

V
Válasz erre 

anonymoushun · http://anonymoushun.com/ 2008.10.28. 09:23:15

Ha már wise és cégek, egy kis levélke szciktől:

Kedves Barátom!

Tudjuk, hogy mi a gazdasági válság. De mi az a KSV és mit tud tenni a
gazdasági válság ellen?

A KSV (ksv.hu) a Kampány a Sikeres Vállalkozásokért. Eredetileg
négy sikeres magyar vállalkozó kezdeményezése volt, de mára országos
mozgalommá nõtt, több ezer cég részvételével és támogatásával. A KSV
célja, hogy hatékony segítséget nyújtson a magyar vállalkozásoknak.

Én azért csatlakoztam a Kampányhoz, mert azt gondolom, hogy ha
valamikor, akkor most van itt az ideje, hogy a magyar vállalkozások
kezükbe vegyék az irányítást, célokat tûzzenek ki, összefogjanak, és
kölcsönös bizalmon alapuló együttmûködéssel erõsebbé, sikeresebbé
váljanak. Hiába várunk a politikusokra, az Európai Únióra, bárkire, hogy
megoldják a problémáinkat. Segíteni tudnak (ha éppen nem a legújabb
megszorító intézkedések vagy a bürokrácia tovább bonyolítása veszi el
minden idejüket), de a megoldás és így a felelõsség a mi kezünkben van.

Egy gazdasági válság kellõs közepén vagyunk. Csúnya dolgok fognak
történni. Az, hogy ki hogyan vészeli át, azon is múlik, hogy mennyire
vagyunk képesek összefogni és egymást erõsítve, a lényegre koncentrálva
dolgozni a saját és a velünk kapcsolatban lévõk sikeréért. Egy
vállalkozás nem egy "szigeten" él - az, ami a beszállítóival,
ügyfeleivel, partnereivel történik, rá is hatással van.

A Kampány a Sikeres Vállalkozásokért segíteni, tanítani, erõsíteni
akarja a magyar vállalkozásokat, hogy mindannyiunk túlélési esélyei
javuljanak. Nem beszélnek errõl, ezt teszik. Például már több mint 5500
vállalkozás töltötte le a Kampány keretében ingyenesen elérhetõvé tett
19.900 Ft értékû "vállalkozói túlélõ tanfolyamot": Az ötlettõl a
nyereségig. (A tanfolyam még most is letölthetõ innen).

A november 14-15-én megrendezésre kerülõ Vállalkozók és Cégvezetõk 2.
Országos Csúcskonferenciájának a díjából is igen jelentõs kedvezményt
adnak annak, aki bármilyen módon támogatja a Kampányt.

Ha egyetértesz a Kampány céljaival és továbbküldöd ezt az emailt
vállalkozó, cégvezetõ és vezetõ beosztású ismerõseidnek, kérlek jelezd a
Kampány szervezõinél a tamogato@ksv.hu címen, és felvesznek a weboldalon
a támogatók közé.

Az ingyenesen elérhetõ tanfolyam címe:
www.marketingiskola.hu/pages/page.php?sr=fdr&pa=b81c67c4-f13d-276a-3581-48e36339f5c5


--
Üdvözlettel,
Fodor Szilárd
Válasz erre 

anonymoushun · http://anonymoushun.com/ 2008.10.28. 09:24:14

na mégegy:

Kedves Barátom!

"Kampány a Sikeres Vállalkozásokért" címmel nemrégiben közös akcióba
kezdtünk néhány konzultáns társammal. (Vörös Szilvia - Best Capital,
Balogh Gábor- Income Consulting és Pálinkás Róbert - MarketingZseni.hu)

Ennek részeként november 14-15-én megszervezzük a Vállalkozók és
Cégvezetõk 2. Országos Csúcskonferenciáját. Ennek zajlik most ezerrel a
kampánya. Hétfõtõl pedig elindítjuk a telefonos értékesítést is.

Létrehozunk egy call centert. Ez egy olyan helyiség, ahol ülnek a
telemarketinges munkatársak a számítógép elõtt, telefonnal a kezükben,
és sorra hívják a cégvezetõket. A munka után jutalékot fizetünk Neked,
nem is rosszat. Ha valakinek van otthoni számítógépe, akkor akár
otthonról is végezhetõ a munka. Mindenkit betanítunk, kalapozunk a
feladatra. Nap közben tudod végezni, akár részmunkaidõben is.

Javaslom, hogy látogass el a www.ksv.hu honlapra. Olvasd végig,
és akkor pontosan látod, hogy mirõl is van szó. Csak akkor jelentkezz
nálam, ha átnézted a honlapunkat, így sok magyarázatot meg tudunk
spórolni.

Várom gyors jelentkezésedet.

ARK:

Piroska Gyula
Válasz erre 

Tapasztalat.. 2008.10.28. 09:49:36

Óóó tényleg ingyen van. Csak nettó 97.000 Ft a legkisebb..
És ha nem leszel sikeres, akkor sajnos az miattad van, mert a módszer működik, tehát Ők megadták a működőképes lehetőséget.

Szánalmas....
Válasz erre 

anonViktor 2008.10.28. 11:15:36

Sziasztok!

Hát, elolvastam elejétől a végéig az egészet, és nagyon vicces.

Először is, aki tényleg meg akarja érteni ennek a dokumentumnak az értelmét, és nemcsak naívan egy Szci közeli marhaságnak tekinti, annak el kell vonatkoztatni attól a ténytől, hogy a világ legszemetebb, egyháznak álcázott szervezete akar ezzel is beszippantani mindenkit. Így nézve ugyanis, az anyag teljesen egyértelmű, nem többet, és nem kevesebbet tartalmaz, mint azt, hogy egy vállalkozásokkal foglalkozó, jogi-szerű, de inkább vallási célzatú szervezethez csatlakozol, és magadévá teszed annak elveit, és azokat védelmezed. Eddig rendben is lenne a dolog.

De. Létezik egy olyan fogalom, hogy objektív semmiség elve, ami minden értelmes jogrendszerben működik, így a miénkben is. (Az amerikai nem feltétlenül tartozik ezek közé, ez később még fontos lesz). E szerint a teljesen aránytalan, irreális feltételeket a bíróság nem érvényesíti erőszakkal, akkor sem, ha mindkét szerződő fél azt kötelesnek ismerte el. (Pl. ha veszel egy egymillió forintos autót, de aláírod, hogy 500 millió Forintot fizetsz érte, és nem teszed, akkor a Bíróság nem fog kényszeríteni rá).

Nos, ez a szerződés két oknál fogva teljesen értelmetlen BAROMSÁG. Egyrészt azért, mert több pontja az objektív semmiség elve szerint érdektelen, másrészt azért, mert a hülyék egy az egyben lefordítottak egy amerikai szerződést, ami nyilván rettenetesen kilóg a hazai (de akár bármelyik európai) jogrendszerből. Csak a leghülyébb pontokat emelem ki:

4.i. pont: A TAG egy ilyen üzleti vitával kapcsolatban nem kezdeményezhet semmilyen polgári pert egy WISE-tag ellen.

(Ugye egyértelmű, hogy Polgári Bíróság nem fogja jóvá hagyni, hogy alkotmányos jogaidról így lemondj).

5. pont: TAG semmilyen jogi követeléssel nem él WISE, a Szcientológia vallás egyetlen szervezete, vagy LRH jogutódai ellen.

(Ez a pont kivételes, másért érdekes. Ha a WISE szerződik, akkor milyen alapon köt ki bármilyen feltételt más Szcientológia szervezet nevében? Egyébként ez is az amerikai eredeti miatt lehet így benne).

Ha mégis nagy gondban van WISE és TAG, akkor: 8. pont "Los Angelesben, vagy a WISE által egyéb helyen összehívott döntőbíróság által kerül elrendezésre."

(hehehe. Biztos láttatok már szerződést, ami mindig úgy végződik, hogy felek kikötik a ... Bíróság illetékességét. Ez lenne az amcsi verzió erre).

És akkor jöjjön a CSÚCS:
11. pont "Ezt a Megállapodást Kalifornia állam törvényei szerint kell értelmezni."

Ekkora hülyeségre csak Szcientológus képes, aki már rendesen előrehaladt a hídon!

V
Válasz erre 

csipinymous 2008.10.28. 11:57:43

Jogos az öt pont AnonViktornak!
A belépési nyilatkozat ugyan így mondatja le az állampolgári jogairól a éppen behúzottat.
Hubbard itt követte el a legnagyobb hibáját! Nem vette figyelembe, hogy a római jog rend másképp működik.
Így, hivatalosan minden ilyen szerződés semmis magyar országon!
Senkit sem zsarolhatnának vele és egy fillér követelésük sem lehet a kilépni szándékozókkal szemben
Válasz erre 

Tapasztalat.. 2008.10.28. 12:41:34

Látod ezért hozták létre a CCHR-t az emberi jogokért... :)

"Jogi biztonság". Csak kár, hogy nem maguk elleni semmiféle jogi biztonságot... :)
Válasz erre 

jhokka 2008.10.28. 13:59:15

::örge1 2008.10.28. 08:11:57
::Jhokka,
"Hogy nézne ki, ha egy zsidó (avagy katolikus) vállalkozás elkezdené mondjuk szidalmazni a pápát, meg a katolikus vallást?"
Tudnál nekem mondani egy pár magyarországi zsidó vagy katolikus vállalkozást?
Nem, mert nincs ilyen.

Az, hogy te nem tudsz róla, van ilyen. Plaza Centers volt erre egy jó példa. Mostanság átalakult, eladták a franciáknak. De a vezetőket mindig zsidókkal töltötték tele. És sokszor külföldről "importálták" őket.

:: Ha egy cégnél állásinterjún megkérdeznék a felekezeti hovatartozásodat, vagy ha már ott dolgoznál és kötelezne téged, hogy járj a zsinagógába vagy a vasárnapi misékre, mehetnél egyből a munkaügyi bíróságra perelni.

A plaza centersnél sem volt ez kitétel. A szcientológus vállalkozás sem attól szcientológus, hogy feltétel lenne ez. Mert így van ahogy mondod, lehetne menni a munkaügyi bíróságra.
Csak az első számú vezető kell, hogy aláírja a wise szerződést. Nem szükséges, hogy szcientológus legyen, csak tartsa be a wise kódexet.

Vannak katolikus, és zsidó, és egyéb vallásoknak egységbe tömörült szervezetei. Az, hogy nem verik nagydobra, létezik. Jobban összetartoznak...stb.
Válasz erre 

jhokka 2008.10.28. 14:07:47

Anonviktor:

Csaknem minden kifogásoddal egyetértek.
Ezért van a szerződésben (gondolom, mert nem vagyok egy jogi szakértő) a 10-es pont:

Ha valamelyik pont bármilyen ok miatt nem tartható be, attól a többi pont érvényben marad.

Tehát, ha a hazai törvények miatt bármely pontja nem értelmezhető, és emiatt nem hajtható végre, akkor nem... és kész. A többi pontja pedig érvényben marad.
Válasz erre 

gondolkodoo 2008.10.28. 15:38:52

csakhogy hiaba van ott a 10-es pontod, attol meg a birosag ugy semmisiti meg, mint a szel, ha azt akarod...
Válasz erre 

harmatOSA 2008.10.28. 15:54:30

gondolkodoo
Ennek itt hiába irsz bármit , még nem volt semmi amire józanul ránézett volna.AMI SCN , VAGY LRH AZ NEKI SZENT , HA MÉGSE AKKOR IS ...egy élő droid.Neki a szcinetológia a drog, már egy ideje olvasgatom hogy facsarja a szót , hogy hozza ki a legdöbbentőbb megoldásokat az egyház húzásaira. Szerintem sok munkája fekszik benne, azért érdekelne , fizuért vagy hobbiból csinálja.
Válasz erre 

jhokka 2008.10.28. 16:12:41

:: gondolkodoo 2008.10.28. 15:38:52
:: csakhogy hiaba van ott a 10-es pontod, attol meg a birosag ugy semmisiti meg, mint a szel, ha azt akarod...

Majd a bíró eldönti, bízzuk rá. Gondolom a Wise nem egy ügyvéddel nézette ezt át, ugyan gondolom csak nemzetközileg egységest csinált, de attól még a magyar jogra is vonatkozik jónéhány pontja.

Ha van Nemzetközi jogász, jobban tudja ezt.

Ők tudják, hogy mi merre hány méter.

Reformer nem azért rakta ki, hogy nagyobb legyen a megértés. Hanem hogy még nagyobb legyen a zűrzavar.
Szakértőt kívánó anyagokat tesz ki sorra, amin mi laikusok csámcsogunk.
Válasz erre 

movie 2008.10.28. 16:28:00

hello jokka!
hát visszagyütté'. A kirakott szöveghez nem szólok hozzá, mert nem értek hozzá. Megnyugtat, hogy te sem.

Csak annyit fűznék hozzá, lehet néhány pontja ütközik a magyar joggal, de attól még igen sok történetet lehet olvasni olyan cégekről, amire rátelepedett a szci. A nagykutyával kötött szerződés tartalma nem ismeretes az ilyen cégek alkalmazottai előtt, de miatta szívnak ezerrel.
Válasz erre 

Tapasztalat.. 2008.10.28. 16:29:10

Nem azért teszi fel, hogy nagyobb legyen a zűrzavar, hanem hogy felhívja a figyelmet a kérdéses és kétséges pontokra.
Válasz erre 

örge1 2008.10.28. 17:04:53

Jokka,
-"Tehát, ha a hazai törvények miatt bármely pontja nem értelmezhető, és emiatt nem hajtható végre, akkor nem... és kész. A többi pontja pedig érvényben marad."
-"Majd a bíró eldönti, bízzuk rá. Gondolom a Wise nem egy ügyvéddel nézette ezt át, ugyan gondolom csak nemzetközileg egységest csinált, de attól még a magyar jogra is vonatkozik jónéhány pontja."

Nemzetközileg egységes? Észrevetted már, hogy náluk minden az? Az USA-ból származó adatokat, leveleket, szerződéseket használják mindenhol, ami egyszerűen nevetséges!
Hihetetlen, hogy képtelenek a magyar joghoz igazítani egy ilyen szerződést, vagy mit. Miből állna? Ott van nekik Szikinger sztárügyvédúr.

Inkább rágódjon rajta az a szerencsétlen WISE tag, aki megette ezt a sok zagyvaságot, és még fizeti is az éves tagdíjat, hogy vajon akkor most melyik pont is érvényesíthető vagy nem a magyar jogrendszerben.
Válasz erre 

jhokka 2008.10.28. 17:39:21

:: movie 2008.10.28. 16:28:00
Köszi a hozzászólásod!

:: A nagykutyával kötött szerződés tartalma nem ismeretes az ilyen cégek alkalmazottai előtt, de miatta szívnak ezerrel.

Hát... Mintahogy egy opeldealer alkalmazottai előtt sem ismeretesek az opelgyártójával kötött részletek.
Egyébként sok helyen ki van függesztve a wise tag kódexe. Az LRH admin tech nyilt, van ahol oktatják. Tehát nyitottabb a dolog.
Persze valaki most meg ebbe fog belekötni, hogy ráerőszakolják.

:: Tapasztalat.. 2008.10.28. 16:29:10
:: Nem azért teszi fel, hogy nagyobb legyen a zűrzavar, hanem hogy felhívja a figyelmet a kérdéses és kétséges pontokra.

Tisztelem az álláspontodat, nem értek vele egyet.
A blog léte, és eddigi tevékenysége azt mutatja, hogy zűrzavar, zűrzavar hátán. Rengeteg dolog van amire rávilágítottam, tudja Reformer, hogy igaz, és ennek ellenére nem oszlatja a homályt, hanem csak sűríti.
(Például sok ember gondolta, gondolja, hogy biztonsági ellenőrzést kell minden szcinek csinálni időnként, meg anélkül nem lehet missziót nyitni. Reformer tudja, hogy ez nem igaz. De ezen hozzászólásokra nem reagál, hagy higgyen mindenki azt amit.)
Válasz erre 

jhokka 2008.10.28. 17:45:54

:: örge1 2008.10.28. 17:04:53
:: Nemzetközileg egységes? Észrevetted már, hogy náluk minden az? Az USA-ból származó adatokat, leveleket, szerződéseket használják mindenhol, ami egyszerűen nevetséges!
Hihetetlen, hogy képtelenek a magyar joghoz igazítani egy ilyen szerződést, vagy mit. Miből állna?

Rengeteg amerikai szervezet működik magyarországon, ahol nem volt még idő magyarra áttenni. Láttál más amcsi szervezetben magyar nyelvű szerződéseket? mert én igen. Ott is vannak ilyenek.
Nem kevés pénz 50 ország jogrendszerére átírni a szerződéseket. Gondolom én.
De ettől független gondolom, biztos átnézették Szikingerrel, hogy van-e benne valami, ami gáz, vagy így jó.

:: Ott van nekik Szikinger sztárügyvédúr.

Biztos van más feladat is.

::Inkább rágódjon rajta az a szerencsétlen WISE tag, aki megette ezt a sok zagyvaságot, és még fizeti is az éves tagdíjat, hogy vajon akkor most melyik pont is érvényesíthető vagy nem a magyar jogrendszerben.

Értem én a problémát, ebben van is valami.
De mi lenne, ha a zagyvaságot, megette, meg a rágódjon kifejezéseket kihagytad volna?
Válasz erre 

jhokka 2008.10.28. 17:48:19

Most megint nem leszek egy ideig a blogon, de bárki aki ír a hjokka@gmail.com-ra annak válaszolok.

Nincs most mire reagálnom. Nem tudom mi újat mondhatnék.

A kontrasztot mindenki érzékelheti, és eldöntheti melyik stílus, gondolatsor szimpatikusabb.

Egy biztos: én nem fogok megsértődni.
Válasz erre 

AnonHun · http://www.freeforum.hu/anonymous 2008.10.28. 18:17:15

Anonymous

"Az nem a wise lista, csak a legbef. szcik listája nem?"

- Létezik mindkettő. Én a WISE-t linkeltem! :)
Válasz erre 

csipinymous 2008.10.28. 18:46:34

HarmatOSA!
Gondolom, Jokka elvtárs megint csak hubbardírozik.

Egyébként ezeket a szerződéseket, néhány évvel ezelőtt, egy alkotmányjogász csapat már átnézte magyar országon.
A bíróságon nem állna meg sem, a wise firkálmány sem, a belépési nyilatkozat.
Bár magyarban még nem volt per de, ami késik az nem múlik.
Mondjuk az osa reakciójára is fel lehet készülni.
Külföldön már, működik a perhúzás technikája a szcientológusok részéről (forrás a F.E.C.R.I.S).
A bíróság elé idézett szcientológusok, elhíresültek arról, hogy minden kérdésre félóra alatt válaszolnak. A nevüket is ennyi idő alatt hebegik el, ezzel a bíróság türelmetlenségére apellálnak. Miközben, több olyan maguk által kreált feljelentést tesznek az ügyészségeken, amivel hátráltatni és elbagatellizálni akarják az igazi ügyet.
Több száz bejelentés arról, hogy a szcientológusok, elrabolták egy macskát.
Elég ostobán hangzik ám, az ügyészségeknek minden ügyet ki kell vizsgálniuk!
A wise szerződés, egyik magyar következménye!
www.nol.hu/forum/topic/77585/
Válasz erre 

örge1 2008.10.28. 19:21:17

Jokka,
"::Inkább rágódjon rajta az a szerencsétlen WISE tag, aki megette ezt a sok zagyvaságot, és még fizeti is az éves tagdíjat, hogy vajon akkor most melyik pont is érvényesíthető vagy nem a magyar jogrendszerben.

Értem én a problémát, ebben van is valami.
De mi lenne, ha a zagyvaságot, megette, meg a rágódjon kifejezéseket kihagytad volna?"

Nem akartam kihagyni. Az egyik barátom cégét majdnem tönkrevágta a tech. A cégtársa, aki egy jófej, értelmes ember volt, egyik napról a másikra teljesen megszálottja lett a szci technek, előadókat hívott, tanfolyamokra küldte az alkalmazottakat, kezelhetetlen lett, képtelenség volt vele rendesen kommunikálni, a cég bevételei pedig gyors tempóban elindultak lefelé a lejtőn. A helyzet úgy oldódott meg, hogy különváltak, a barátom bevett a cégbe egy másik fickót, és a cég azóta virágzik, az excégtárs pedig eltűnt a süllyesztőben, azóta sem tud róla senki semmit, még a közeli barátai sem.
Válasz erre 

gondolkodoo 2008.10.28. 19:27:09

csipi: en ertem mit akarsz mondani, de letezik olyan, hogy ugy szetvalasztas, tehat pl egy szerzodes torvenyessegi perben nem vesznek figyelembe egy macska elrablasanak ugyet, mondjuk kell hozza egy felkeszult biro, de gondolom barmelyiknek 10perc alatt leesik mi a palya...
viszont azt nem sikerult megfejtenem hogy a higeniai szerek vasarlasanak novekedese (ami hipermarketekben valosul meg) hogy kapcsolodik a wise-hoz... ezt kifejthetned... en csak arra tudok gondolni, hogy megint elszurtad a linkelest :D
Válasz erre 

_yx 2008.10.28. 19:29:53

csipinymous:
"Miközben, több olyan maguk által kreált feljelentést tesznek az ügyészségeken, amivel hátráltatni és elbagatellizálni akarják az igazi ügyet." - na erre van a rendőrség, meg az NBH, hogy felderítse a jogrend elleni ilyen visszaéléseket és úgy kipenderítse a díszes társaságo(ka)t, ahogy azok megérdemlik! Sztem legalábbis.
Válasz erre 

Reformer 2008.10.28. 19:56:57

jokka írta:
"(Például sok ember gondolta, gondolja, hogy biztonsági ellenőrzést kell minden szcinek csinálni időnként, meg anélkül nem lehet missziót nyitni. Reformer tudja, hogy ez nem igaz. De ezen hozzászólásokra nem reagál, hagy higgyen mindenki azt amit.)"

Hát... a missziónyitás előtt kell valóban kell kapnia az illetőnek egy e-méteres interjút. Biztonsági ellenőrzést kell kapnia minden szcinek, aki OT-szintekre megy; minden munkatársnak, aki ki akar lépni; mindenkinek, aki OSA munkatárs lesz; a Hídon a II-es fokozat csak biztonsági ellenőrzésekből áll; az etika tiszt bárkinek előírhat biztonsági ellenőrzést. Kicsi a halmaz, aki nem kap.
Válasz erre 

Dalacus Dortemente 2008.10.28. 20:06:48

Kedves h'osa'jokka! Nem tudom, mi a zűrzavaros neked ebben a blogban. A Sea Orgban jóval nagyobb a zűrzavar, nem igaz?

Oh-jaj, Wise, egy újabb mutáns, amiről könyveket lehetne írni. Nemesnek tűnő célok, "vallási társaság", világi módszerek, bizonyíthatatlan eredmények.

Van egy szervezet, amelyik több évtizede használja azt a technológiát, amit a WISE forgalmaz. Úgy hívják, hogy Sea Organization.
Sehol nem ismerik annyira ezt a adminisztrációs módszerhalmazt mint ott.

Mégis az egyik legkevésbé hatékony szervezet, amit valaha is láttam. Tudom, mert közel egy évtizedet töltöttem odabent. Az eddig kilépett SO-sokkal pont ezen lepődtünk meg a legjobban. Még az átlagos "wog" (nem-szci) cég is jóval hatékonyabb nála.
Válasz erre 

csipinymous 2008.10.28. 20:31:58

Gondolkodoo!
:-D
Elnézést, valamit nagyon félrenéztem!
Vannak még hibák! :-)))
nol.hu/archivum/archiv-368465
Válasz erre 

csipinymous 2008.10.28. 20:41:09

Gondolkodoo, és _yx!
Az ügyészségek, macskás levelekkel való bombázása azért praktikus a számukra mert, így elbohóckodnak egy ügyet. Persze, azt mindenki tudja, hogy ez baromság de, attól még ki kell vizsgálni!
Több száz bejelentés, viszont már nagyon sok idő! Állítólag, néhány alkalommal bejött nekik. Nem vették komolyan a fő ügyet sem.
Amerikában, sok tárgyalásra még a szcientológus színészek is beültek. Őrjöngve, sírtak.
Válasz erre 

harmatOSA 2008.10.28. 22:04:00

csipinymous
Kezedet csókolom:)
Mostanában kicsit kevesebbet voltam neten , élőben próbálok tenni valamit . Igazából mikor azt látom mennyire könnyen paliznak be embereket és mennyire könnyen áldoznak fel családokat.....Mostanni sztori , családfentartó férfi két kiskorú apja, távozik külföldre valami org várja, hogy teljes legyen a ténykedése előtte a család otthonára ill annak felére jelzáloghitelt vett fel , persze fizetni a részleteket nem fizeti .Ez a nagyszülőket beleértve is 8 ember , a férfi apja vállata hogy fizeti a törlesztést ne kerüljön a menye és unokái az utcára.......Ez a jokka vagy jhokka mindegy mert egyel beszélsz az összessel beszéltél meg itt mossa az egyházat. Etikátlan bagázs...Most konkrétan az összes gyerek elől eltett pénzt a torkukon nyomnám le, hogy folgalkozhat a világ megmentésével egy férfi akiben annyi felelősség nincs hogy a saját utódairól gondoskodjon.EZEK NE MENTSENEK VILÁGOT...NE!!!!!!!!!
Válasz erre 

csipinymous 2008.10.28. 23:35:32

HarmatOsa!
Igazad van.
Válasz erre 

rpont 2008.10.29. 13:18:54

ezt kaptam, hosszú lesz, előre szólok:

(ennek az emailnek a végén egy 19.900 Ft értékű AJÁNDÉKOT találsz)

Kedves Olvasónk!

Te milyen országban szeretnél élni?

Nem arra gondolunk, hogy Thaiföldön vagy Mexikóban laknál-e szívesebben (habár egyikért sem tudnánk hibáztatni), hanem arra, hogy milyen légkörben érzed magad jobban: ha megbíznak Benned vagy ha minden lépésedet figyelik, sőt, büntetik, mert feltételezik, hogy nem lehet Benned megbízni?

Folyamatosan olyan dolgok mérgezik körülöttünk a levegőt (nevezhetjük őket akár szellemi környezetszennyezésnek), amelyek arról szólnak, hogy nem lehet bennünk megbízni, tisztességtelenek vagyunk, törvényekkel kell minket "tisztességre kényszeríteni".

Csak hogy egy néhány példát említsünk:

- a "zenelopási adó" (a kis hologramos cimke az üres CD-ken amit megveszel - fizetned kell érte, mert "úgyis lopott zenéket fogsz felvenni rá"),
- a "telefonhazugság-adó" (a céges telefonszámlád 30%-a "személyi jövedelemnek" számít, mert "úgyis magánbeszélgetésekre használod", még akkor is, ha részletes számlád van arról, hogy minden hívás üzleti volt),
- vagy a "veszteség-adó" (ha nem vagy nyereséges, akkor is adózz a nem létező pénzedből, mert úgyis tudjuk, hogy csaltál).

Milyen hangulatot, milyen elvárásokat teremt ez? Csoda ezután, ha sokan "már csak azért is" kalózkodnak a zenével, a DVD-kkel? Hiszen azt tanítják nekik, hogy "már kifizették"...

Szerintünk többre mennénk akkor, ha nem arra a feltételezésre épülne az ország, hogy "mindenki tisztességtelen". Senki nem AKAR tisztességtelen lenni. Ha lát tisztességes megoldást, a többség azt fogja választani. Egy olyan közösség (legyen akár egy cég, egy focicsapat, egy baráti kör, vagy akár egy ország), ahol jól érezzük magunkat, a BIZALOM atmoszférájára épül.

Nem könnyű ebben az országban "csúnya, gonosz vállalkozónak lenni". A kis- és középvállalkozások tulajdonosai, vezetői, akik a magángazdaságban foglalkoztatottak 60%-ának a munkahelyét biztosítják, ki lettek kiáltva minden rossznak, amire csak szó van a szótárban. Csak arról az apróságról feledkeznek meg néhányan, hogy nélkülük megállna az élet. Nem lenne kitől adót beszedni, nem lenne tej és kenyér az üzletekben (a fantasztikus ketyerékről és azokról a cuki ruhákról nem is beszélve).

Mintha valakinek az lenne a hobbija, hogy minél nehezebb legyen nálunk vállalkozni. Példának itt az új "Marketing Törvény", ami új, értelmetlen, betarthatatlan és ellenőrizhetetlen szabályokat vezetett be 2008. szeptemberében. A statisztikák szerint a kéretlen emailek 99.4%-a külföldről, beazonosíthatatlan küldőktől érkezik, akik soha nem tartottak be semmilyen szabályt, és fütyülnek a magyar törvényekre. Rájuk, tehát a kéretlen emailek 99.4 %-ára semmilyen hatással nincs ez a törvény. Az egyetlen réteg, akiket ez az új rendelkezés súlyt, az a legálisan, a törvényt betartva emaileket küldő magyar vállalkozások. Tehát ettől nem nem fogsz kevesebb kéretlen emailt kapni. Az egyetlen dolog, ami változott, az az, hogy megint egy kicsivel nehezebb lett legálisan vállalkozni Magyarországon. A magyar cégek megint egy kicsivel lejjebb kerültek más országokkal szemben a versenyképességi listán.

Miért írtuk le itt mindezt? Mert a Kampány a Sikeres Vállalkozásokért és a Marketingiskola.hu úgy döntött, hogy összefognak és tesznek valamit, hogy javítsanak ezen a helyzeten. Hogy bebizonyítsuk, hogy nem minden vállalkozó gonosz, meg lehet Benned bízni, és vannak eszközök, amelyekkel egy magyar vállalkozás sikeresebb lehet a jelen körülmények között (vagy talán ellenére) is.

Úgy döntöttünk, hogy egy országos kampány keretében TELJESEN INGYENESEN elérhetővé teszünk minden magyar vállalkozótársunk számára egy most megjelent, értékes, 4 CD-ből álló Mini-tanfolyamot. A címe "Az ötlettől a nyereségig", és négy olyan témáról szól, amelyek létfontosságúak egy vállalkozás sikeréhez: Marketing, Piackutatás, Értékesítés, és Pénzügyek. Négy sztár-előadóval, akik lemondtak a tiszteletdíjukról, és az ügy érdekében vállalták, hogy elmondják, amit egyébként jó pénzért tanítanak az ügyfeleiknek.

De itt még nem a happy end következik... Amint kiderült, arra is van törvény, hogy ne legyen egyszerű "csak úgy" elosztogatni valamit... a Törvény hosszú keze megtalálta a módját (a Hírközlési Hatóság képében), hogy újabb akadályokat gördítsen annak az útjába, hogy megkapd ezt az anyagot.

Mivel az volt a célunk, hogy minél több kézbe eljusson ez az értékes anyag, felállítottunk egy automatikus rendszert, aminek segítségével értesíteni tudtad volna az ismerőseidet, hogy ez az anyag létezik, és hogyan juthatnak hozzá. Amint azonban a Hatóság állásfoglalásából kiderült, ez ugyanolyan szabálysértő tevékenység lenne, mint csokit lopni az ABC-ből. Miért? Íme a "hivatalos állásfoglalás": ha Te beírod a mi Gonosz, Automata Rendszerünkbe az ismerősöd email címét, hogy értesítsd egy ingyenes tanfolyam elérhetőségéről, akkor ez az ő személyes adatának (email címének) engedély nélküli "kezelésének" minősül, az pedig törvénysértő.

Értjük. De ekkor jutott eszünkbe, hogy az összes webmail programban (freemail, vipmail, citromail, gmail, stb.) be KELL írnod az ismerőseid email címét, hogy emailt küldhess nekik (pont ugyanezt csinálta volna a mi rendszerünk is), de ez bizonyára elkerülte a Hírközlési Hatóság figyelmét, amely ezzel az állásfoglalásával gyakorlatilag... betiltotta Magyarországon az emailt.

Ezért úgy döntöttünk, hogy most már tényleg elég a szabályozásokból, korlátozásokból, ügyeskedésből, bizalmatlanságból. Mi NEM fogunk beszállni ebbe a körhintába. Visszatértünk azokhoz az alapelvekhez, ahonnan ez az egész elindult: egyszerűség, segítség, összefogás, bizalom. Ezért fogtuk a 4 CD-ből álló Mini-tanfolyamot, felraktuk az internetre, hadd vigye, aki kéri. Köszönjük, megleszünk automatikus email küldő rendszerek, szabályzások, ellenőrzések, bürokrácia, és hasonlók nélkül is.

Egyetlen kérésünk van Hozzád: mivel leszerelték a marketing kampányunkat, útakadályokat gördítettek az "információs szupersztrádára", hogy NEHOGY eljusson ez az anyag a magyar vállalkozókhoz... segíts, hogy AZÉRT IS eljusson minél több vállalkozóhoz! A tervünk elég egyszerű: odaadjuk Neked ingyen a Mini-tanfolyamot, és cserébe csak annyit kérünk Tőled, hogy szólj másoknak is róla. Ha sikerül, akkor bebizonyítottuk, hogy a BIZALOM a világ minden szabályánál és automatikus rendszerénél hatékonyabb módszer.

Az email végén megtalálod a linket, ahonnan letöltheted a Mini-tanfolyamot. Cserébe EZT AZ EMAILT küldd tovább azoknak az ismerőseidnek, akiknek szerinted hasznos lehet. Ők így szintén le tudják tölteni a Mini-tanfolyamot ingyen (amit Neked köszönhetnek - ha Te leszel az első, akitől értesülnek róla, máris jó pontokat gyűjtöttél náluk...). Te döntöd el, hogy hány ismerősödnek továbbítod ezt az emailt.

Nem vagyunk babonásak és nem hiszünk a tündérmesékben, semmi rossz nem fog történni Veled akkor sem, ha nem küldöd tovább. NEM ellenőrizzük, nem szabályozzuk, nem kérjük számon, hogy megteszed-e. Tekintsd úgy, mint egy tesztet, amiből ki fog derülni, hogy igazunk van vagy tévedtünk, amikor megszavaztuk a BIZALMAT és azt mondtuk, hogy szerintünk MŰKÖDIK a becsületkassza.

Ha érdemesnek tartod rá ezeket a gondolatokat és az ingyenes Mini-tanfolyamot, hogy eljuttasd vállalkozó (vagy legalábbis vállalkozó szellemű...) ismerőseidhez - köszönjük!

Mi bízunk Benned, bízunk a vállalkozói szellemben, ebben az országban, és szerintünk EZ AZ, ami előbbre fogja vinni a dolgokat.

Szóval, Te milyen országban szeretnél élni? Ha jobban tetszik a bizalom, a segítség, az összefogás légköre, és elfogadsz tőlünk egy kis segítséget az innen letölthető ingyenes Mini-tanfolyam formájában, akkor segíts, hogy másokhoz is eljusson ez az üzenet.

Egy sikeresebb, barátságosabb országért,
a Kampány a Sikeres Vállalkozásokért
és a Marketingiskola.hu munkatársai

Kattints IDE "Az ötlettől a nyereségig" Mini-tanfolyam ingyenes letöltéséhez.
Válasz erre 

Benigna 2008.10.29. 14:23:11

Ez itt színtiszta lelki hadviselés. Ha nem küldöd tovább, már méltatlan vagy a bizalomra, stb. Azt az e-mailes dolgot meg félremagyarázzák. Ha megadod nekik az ismerőseid e-mailcímét, ők szépen nyilvántartásba veszik, és onnantól kezdve küldözgetnek neki mindenféle hirdetést, meg minden. Ez már visszaélés. Nevetséges párhuzamba vonni a rendes e-mailezéssel. Ugyanaz a paranoia figyelhető meg itt is, mint a pszichiáterekhez való hozzáállásban. A gonosz állam nem akar sikeres vállalkozásokat, mindenkivel ott szúr ki, ahol tud, stb. Csodálom, hogy nem vetették fel, hogy a pszichiáterek szavaztatták meg ezeket a törvényeket.
Válasz erre 

_Feree_ 2008.10.29. 16:12:56

Ettől a nyakatekert logikától még a szám is tátva maradt.

Foglaljuk csak össze:
szóval azért törvénysértő olyan automatikus üzenetküldő rendszert üzemeltetni, ami webes felületen két e-mail cím (jó esetben) megadásával küld valakinek üzleti ajánlatot, reklámot, egyéb baromságot, mert "valakik" felismerték, hogy az a vállalkozásoknak jó volt ... és nem akarják, hogy a vállalkozásoknak olyan jó legyen.

Ez tömény marhaság.

"Mivel az volt a célunk, hogy minél több kézbe eljusson ez az értékes anyag, felállítottunk egy automatikus rendszert, aminek segítségével értesíteni tudtad volna az ismerőseidet, hogy ez az anyag létezik, és hogyan juthatnak hozzá. Amint azonban a Hatóság állásfoglalásából kiderült, ez ugyanolyan szabálysértő tevékenység lenne, mint csokit lopni az ABC-ből. Miért? Íme a "hivatalos állásfoglalás": ha Te beírod a mi Gonosz, Automata Rendszerünkbe az ismerősöd email címét, hogy értesítsd egy ingyenes tanfolyam elérhetőségéről, akkor ez az ő személyes adatának (email címének) engedély nélküli "kezelésének" minősül, az pedig törvénysértő."

Nem b+! - nem CSAK azért törvénysértő, mert jogosulatlan adatkezelés, hanem egy ilyen rendszert üzemeltetni azért törvénysétő, mert kvázi spamküldő szerverré avanzsál az a gép, amelyiken egy ilyen szart tartalmazó weboldal van.

Lássuk csak, hogy is működik ez:
1.) beírod a saját e-mail címed (ha szarnak a látszatra, akkor még ezt sem kérik)
2.) beírod az ismerősöd/ismerőseid nevét
3.) kapnak egy "hurrájajdejó, valaki ajánlotta neked ezt az oldalt és van egy EGYEDI, UTOLÉRHETETLEN, KIHAGYHATATLAN, CSAK MOST, CSAK NEKED ajánlatunk ..."

Rosszabb esetben még személyes üzenetet is alábiggyeszthetsz.

Tehát: gyakorlatilag elvégzed a munka dandárját egy olyan valakinek/cégnek ... etc., akit már esetleg megb.sztak néhányszor spamküldését.
Ebben a formában meg ártatlanul pisloghatnak, hogy őőőőőők aztán neeeeeem ... :P

Hát ennek a szemétségnek vette elejét a törvény módosításával a hírközlési hatóság.

Nagyon okosan.

De persze szci szemmel ez megint valami áskálódás, "ellenségesség" ... a lehetőségeik újabb szűkítése.

Úgy sajnálom őket. :P
Válasz erre 

_Feree_ 2008.10.29. 16:23:22

Még valami: ilyen-olyan "átértelmezett" szavak új értelmének megtanulása helyett javaslom, tanulgassanak közmondásokat.

Pl: Jó bornak nem kell cégér. :))
Válasz erre 

Teker 2008.10.30. 09:06:19

uramisten ilyen csapnivaló magyar fordítást jogi szövegben még nem láttam! az angol eredeti sem a (jogi) professzionalizmus csúcsa, de a magyar verzió gyakorlatilag értelmezhetetlen, kíváncsi lennék, egy magyar bíróság mit kezdene vele! pláne Kalifornia állam (sic! mióta állam Kalifornia? az USA nevű, önálló szuverén államnak a tagállama maximum - persze egy agyatlan, fiatal és tudatlan, robotként funkcionáló szcientológus fordító ezt nem tudhatja, a földrajz-történelem nem része a tech-nek, ugye) törvényei szerint! ez a kikötés olyan, mintha mondjuk a Bodaörsi Önkormányzat rendeleteire hivatkozna a szerződésünk. - no comment

a másik: "Senki nem AKAR tisztességtelen lenni. Ha lát tisztességes megoldást, a többség azt fogja választani." - ez megint lol, le kéne zavarni azt aki ilyet ír borsodba lehetőleg családdal vagyonnal együtt lakni egy picit. ott meglátja ennek a kijelentésnek az abszurditását.
Válasz erre 

Benigna 2008.10.30. 09:14:08

A többség sajnos csak akkor választja a tisztességes megoldást, ha az a könnyebb. Márpedig többnyire nem az az egyszerűbb.
Válasz erre 
süti beállítások módosítása