Tények, tapasztalatok, vélemények és hírek a szcientológia egyházról

Szcientológia: objektíven és szubjektíven

Szcientológia: objektíven és szubjektíven

Bevezetés a Szcientológia etikába II

Facebook Tumblr Tweet Pinterest Tetszik

0

2011. március 25. - Reformer

Olvasói levél:

V. Szilárdot [a szcientológia egyház munkatársa - Reformer] nem ismerem személyesen. Egyszer egy cetlit hagyott az autómon, mert rátolatott a rendszámtáblára és letörte.
Becsületesnek tűnt, felvettem vele a kapcsolatot, segítőkészsége ellenére sosem volt ideje megtériteni a kárt. Mivel 500 forint volt a rendszámtábla tartó, nem is érdekelt a dolog. Ellenben küldött vigasztalásképpen egy ajándékcsomagot. "Pszichiátria a halálipar" DVD és prospektus - tipikus szci propaganda anyag.

35 komment

etika szcientológia

A bejegyzés trackback címe:

https://objektivszcn.blog.hu/api/trackback/id/tr982770281

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A morál 2011.03.26. 01:30:13

Komoj témárol szeretnék szót ejteni, mer szétesett a morál úgy általába, de az enberek lelkébe is, amej megláccik az enberek viselkedésébe, hogyanjába meg mijenségébe, és ha ezt nem fordittyuk a visszájára, akkor fuccs a szép elveknek meg a morál...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

2011.03.25. 11:52:12

Az idejáróknak nem kell bemutatni a szci. egyház árképzését. A DVD+prospektus kettős Szilárdnak benne lehetett vagy százezer forintjában, ergo nem értem az olvasót: elég bőkezű "fájdalomdíjat" kapott... :-)

Reformer 2011.03.25. 12:16:36

@SzaboZsee: ingyen osztható szóróanyag ez a cucc, amit az olyan munkatársak, mint a Szilárd osztogatnak fontos embereknek...

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2011.03.25. 14:46:50

Szerintem a "sosem volt ideje megtériteni a kárt" mondatot ki kellene cserélni a "sosem volt pénze ésideje megtériteni a kárt" kifejezésre :)

norbert79 2011.03.25. 15:04:03

Maga az "etika" szó jelentése teljesen más, mint ahogy azt az 'egyház' látja. Nem is értem, miért nem született még olyan címmel könyv náluk, hogy "Etika, ahogyan mi látjuk...".
Vagy az nem lett volna túl etikus? :)

Ammonia73 2011.03.25. 15:07:38

@Translator +X+: "Szerintem a "sosem volt ideje megtériteni a kárt" mondatot ki kellene cserélni a "sosem volt pénze ésideje megtériteni a kárt" kifejezésre :)"

Vagy...
...soha nem is akarta igazán. :)
Minek dobja ki azt az 500 Ft-ot csak úgy az ablakon, mikor a kicsi is sokat számít, amikor tanfolyamra gyűjt...
...és amúgy is...ott az a rakat ingyen szóróanyag, majd azzal lerendezi a dolgot.

kalman 2011.03.25. 15:54:35

@Translator +X+:

:D

(Y)

Martian (törölt) 2011.03.25. 22:02:22

@norbert79: nekem mindig gyanús, ha valaki állandóan az etikára mutogat... aki tudja csinálja, aki nem, az tanítja. :)

penelope garcia 2011.03.25. 22:47:32

Nem lehet, hogy a szóróanyagot mintegy figyelmeztetésül küldte, azzal a mondandóval, hogy szállj le rólam, ember, nézd csak, én szci vagyok, és tudom, hogyan csináljalak ki, ha szívóskodsz?...

Bagamoyo 2011.03.25. 22:58:37

Abüdöskurvanyját!

Tuvalu 2011.03.25. 23:18:09

Reformer: Néha idelátogatok, de az első sort elsőre úgy értelmeztem, hogy V.Szilárd=Reformer.

Mondjuk nincs ötletem hogyan kéne átrendezni a zárójeles részt. :D

Jane Smith 2011.03.25. 23:32:10

Apámnak volt egy tanítványa, annak az apja volt szci. Ő is mindig akart adni etikát meg thetános könyveket, apám meg végül beadta a derekát, és elfogadta az egyiket. Ez volt a Dianetika. Azóta is megvan, jobb napjaimon előkapom, és röhögök egy jót.
Egyébként is mindig a szciről beszélt a hapsi, főleg a tanítási és nevelési módszerekről, ha már egyszer apám tanár, ugye. Apám egyszer nekiszegezte a kérdést: ha egyszer olyan jó a tech, akkor hogyhogy a gyerek rossz tanuló, sorban viszi haza az intőket és nem jön ki a társaival? Válasz: hát azt ő nem tudja, az ő fia kivétel, nem tud vele mit kezdeni stb.

Transzformer: MŰKÖDIK A TECH!!!!

Goompah 2011.03.26. 01:13:52

@Reformer: Lehet, hogy az ára nulla, de az értéke felbecsülhetetlen. :D

Színes Géza 2011.03.26. 01:23:27

Meg kell fenyegetni Xenuval!

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2011.03.26. 01:32:41

:: norbert79
:: miért nem született még olyan címmel könyv náluk, hogy "Etika, ahogyan mi látjuk...".

Az etika mindig a saját nézőpontodra vonatkozik, a szci terminológia szerint az "ahogy mások látják", azt erkölcsnek nevezik.

:: Jane Smith 2011.03.25. 23:32:10
:: Transzformer: MŰKÖDIK A TECH!!!!

Ha ez nekem szól, akkor
a) jelezném, hogy diszlexiára vagy diszgráfiára utal, ha nem tudod leírni a nevemet sem, szóval az "apukám tanár" kártyát nagyon nem kéne kijátszani... :)
b) mért van az, hogy ÉN képes voltam vele tanulási rendellenességet kezelni vele?
c) a tanár TANÍT, a tanuló TANUL, a tanárnak max TANÍTÁSI techje lehetne (ha lenne ilyen, egyáltalán, és amelynek a TANULÁSI techre kellene, hogy épüljön), TANULÁSI tech meg sehol nincs (max a PQRST, de az lófasz).

2011.03.26. 01:53:23

"vele tanulási rendellenességet kezelni vele"
diszlexia? diszgráfia?

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2011.03.26. 02:02:15

:: norbert79
:: miért nem született még olyan címmel könyv náluk, hogy "Etika, ahogyan mi látjuk...".

Helyesbítek, késő van:

A könyv címe: Bevezetés a szcientológia etikába.

kerecsen2010 2011.03.26. 02:15:14

Azt tudja valaki konkrétan, hogy miért pont a pszichiátriával van bajuk a szcientológusoknak? (Talán mert pont a pszichiáterek kezelésére szorulnának a hívek, nem pl. a belgyógyászokéra?:-) De viccen kívül, érdekelne.

Bokortalan Lajtalan · http://facebook.com 2011.03.26. 03:38:06

Lehet, hogy csak közölni akarta, hol tették ilyenné.

sprenczl 2011.03.26. 06:32:27

Hogy Xenu dobná a vulkánba! :-))))))

sexmachine 2011.03.26. 06:34:29

Tele van az ország agymosottakkal, ez a pár cientológiás nem oszt, nem szoroz.

sprenczl 2011.03.26. 06:34:38

@kerecsen2010: Konkurencia. Ők akarják begyűjteni a hülyéket, gyenge idegzetűeket, labilis személyeket. Azokkal aztán azt csinálhatnak amit akarnak. Igyen munka, pénzcsapolás, stb. A pszichiátria ebben nagy konkurens, le kell velük számolni.

Zuzu Petás 2011.03.26. 07:20:13

@kerecsen2010: Mert az alapító atya LRH többször volt pszichiátrián kezelésen. (Nem volt 100-as a srác.)

Kis ember 2011.03.26. 08:23:57

@kerecsen2010:

Azért, mert pl. a galvanikus bőrellenállásmérőt, ami a szcientológusok csodafegyvere, a pszichológusok/pszichiáterek találták ki és használják. Ergo ők pontosan tudják, hogy az egész szcientológia mekkora humbug.
Kb mint a Gyurcsók meg a többi ATV-s varázsló.

Dr. A. Nordenholz 2011.03.26. 13:04:09

@Translator +X+:

Szia Translator +X+!

Előző blogban már kérdeztem, lehet, hogy átsiklottál fölötte, ezért feltenném mégegyszer a kérdést, lerövidítve:

Arról mi a véleményed, hogy Miscavaget kiálltják ki SP-nek az egyházból kilépők és az egyházat elnyomónak?

Hubbard megalkotta a Hidat OT XV-ig. Ebből következik, hogy minimum OT XV-ként távozott. A jövő nevű fokozat ott van OT XV előtt, szóval valamit sejthetett a jövőről is. A PTS/SP techet ő fejlesztette és kutatta ki. Szóval képben lehetett.

Mégsem látta, hogy Miscavage SP vagy azzá válik később? Vagy nem Miscavage az SP, hanem tényleg a többiek, akik az utóbbi években kiléptek vagy nyomtalanul eltűntek, mint pl. Miscavage felesége vagy az egyház elnöke, Heber Jentsch?

Szerinted mi erre a magyarázat?

Köszönöm a figyelmedet.

Dr. A. Nordenholz 2011.03.26. 13:07:24

@Translator +X+:

"Az etika mindig a saját nézőpontodra vonatkozik"

Ha ez tényleg így lenne, akkor mi a fene dolga lenne az etika tisztnek? Neki pont az a dolga, hogy a te nézőpontodat befolyásolja. A leghatékonyabb elmemanipuláció, amikor te magad manipulálod az elmédet. Az etika tiszt dolga, hogy azt elérje, hogy te a közösség elvei szerint cselekedj, azaz nem etikusan, hanem erkölcsösen. A szcientológia etika gyakorlatilag semmiben sem különbözik a wog etikától ebben a felfogásban.

Dr. A. Nordenholz 2011.03.26. 13:10:43

@Translator +X+:

"a szci terminológia szerint az "ahogy mások látják", azt erkölcsnek nevezik."

Pontosan erről beszélek. Az etika tiszt másképp látja mint te. Ha te vonakodsz úgy látni, mint az etika tiszt, akkor jóvátételi akciókra kötelez, stb... Ez nem etika, hanem erkölcs.

Huba a mátrixban. Nem, rosszul mondtam. Gubanc a techben.

Dr. A. Nordenholz 2011.03.26. 13:12:15

@norbert79: Teljesen igazad van, Norbert. Gondolom, kb. ugyanarra gondolunk, mint amit fentebb említek.

Dr. A. Nordenholz 2011.03.26. 13:23:16

@Kis ember:

"galvanikus bőrellenállásmérőt, ami a szcientológusok csodafegyvere, a pszichológusok/pszichiáterek találták ki"

A galvanikus bőrellenállásmérő Volney Mathison találmánya volt.
en.wikipedia.org/wiki/Volney_Mathison
A cikk szerint az orvostársadalom támadásának volt kitéve emiatt.

Az e-meter jó kis eszköz. Az auditálásnak is megvan a maga pozitív oldala. Amit Hubbard művelt a témával (összességét tekintve) az gyalázatos.

Jane Smith 2011.03.26. 15:53:02

@Dr. A. Nordenholz: Nem fog válaszolni.

Warlimont 2011.03.27. 10:09:25

A "pszichiátria a halálipar" DVD komoly kárpótlás. Vajon lehet rendszám alátétként használni a tokot?
A károsult helyében kiírnám egy DVD-re ennek a blognak a jobb posztjait, és visszaküldeném a feladónak "szcientológia a halálipar" feliratozással.

Ammonia73 2011.03.27. 14:49:00

@Warlimont: :)
Vagy L. Ron Hubbard titokzatos élete c. filmmel :)

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2011.03.28. 09:32:25

:: kerecsen2010 2011.03.26. 02:15:14
:: Azt tudja valaki konkrétan, hogy miért pont a pszichiátriával van bajuk a szcientológusoknak?

Azt tudod-e, hogy a Dianetika társszerzője pszichiáter volt?
Akkoriban (1950) azért annyira sok baja még nem volt LRH-nak a pszikkel, sőt aránylag konstruktívan állt hozzá a témához, kellett hozzá egy-két év, meg masszív pszi basztatás is, hogy ellenséges legyen a viszony.
Amúgy nézz utána, hogy 1950-ben milyen technikákat használtak a pszik, és gondold el, hogy mit kaphat egy kibic azért, mert kritizálni meri őket. (Még Wintert is basztatták, pedig ő pszichiáter volt!)

:: Kis ember 2011.03.26. 08:23:57
:: a pszichológusok/pszichiáterek találták ki és használják.

Azért egy leírást mutass már, hogy hogyan használják.
A szci méterhasználat azért mindenki számára elérhető, és messze kifinomultabb technikájú, mint amit pszi oldalon használnak.

:: Dr. A. Nordenholz 2011.03.26. 13:04:09
:: Előző blogban már kérdeztem

Válaszolok ott.

:: Dr. A. Nordenholz 2011.03.26. 13:07:24
:: Ha ez tényleg így lenne, akkor mi a fene dolga lenne az etika tisztnek?

Begyűjti a statokat :)
Csökkenő stat = nem túlélés. (És ugye a stat aránylag ojjekív, ez alapján tényleg lehet mást basztatni).
Persze lehet, hogy tényleg erkölcs tisztnek kéne hívni, de azért etikával tényleg nem vagyok annyira képben.

:: Dr. A. Nordenholz 2011.03.26. 13:23:16
:: A galvanikus bőrellenállásmérő Volney Mathison találmánya volt.

Azért nem pont, már Jung is kísérletezett vele 1906 környékén...

Dr. A. Nordenholz 2011.03.28. 09:55:56

@Translator +X+:
":: Dr. A. Nordenholz 2011.03.26. 13:07:24
:: Ha ez tényleg így lenne, akkor mi a fene dolga lenne az etika tisztnek?

Begyűjti a statokat :)
Csökkenő stat = nem túlélés. (És ugye a stat aránylag ojjekív, ez alapján tényleg lehet mást basztatni)."

A "basztatás" nem kizárólag statisztika alapján történik. Statisztika alapján úgy tudom max a nemlét alatti állapotoknál vagy a veszély kondíció esetén, amikor a munkatárs leadja a kiírt overtjeit, visszatartásait.
Pl.: a biztonsági ellenőrzés során feljövő helytelennek megítélt cselekedetek következményeképpeni "basztatások"-nak semmi közük a statisztikához.
Ron is azt mondja, ha nem vezeted be magad, akkor bevezeti az élet vagy az etika. Ha ezt veszem alapul, akkor csapnivalóan rosszul fogalmazott, amikor azt mondta, hogy "személyes ügy". Nem tekinti személyes ügynek, erkölcsi ügynek tekinti.

Akkor majd válaszolsz a kérdésemre? Megnéztem a másik bejegyzést, de még nem láttam választ. Köszi.

Warlimont 2011.03.28. 12:10:05

Kis ember:
":: a pszichológusok/pszichiáterek találták ki és használják."

Translator:
"Azért egy leírást mutass már, hogy hogyan használják. A szci méterhasználat azért mindenki számára elérhető, és messze kifinomultabb technikájú, mint amit pszi oldalon használnak."

Translatornak van igaza, de csak félig. A tényleges helyzet az, hogy a PSZICHIÁTRIÁBAN AZ E-METERT, vagy bármilyen nevü verzióját SEHOGY NEM HASZNÁLJÁK. Szóval mutasson már valaki egy leírást, hogy hogyan használjuk a napi magyar gyakorlatban... :)
A magyar pszichiátriai, pszichológiai vizsgálómódszerek között ilyen műszer nem szerepel, használatát egyetemen nem tanítják, kórházakban ilyen műszert nem találsz, kongresszusokon nincs róla szó. NINCS.
Vannak saját vizsgálómódszerek, ezek nemzetközileg elfogadott, államilag (OEP, ÁNTSZ) elismert pszichológiai tesztek, vagy indokolt esetben vannak olyan képalkotó vizsgálatok, mint a közismert CT, MRI, ritkábban SPECT, PET, vagy pl EEG, de ezeket más szakmák, pl neurológia is használja, pláne, hogy sok pszichiátriai esetnek van szervi háttere is. Ezekben a vizsgálatokban semmi misztikum nincs, aki nem ismeri, keressen rá a neten.

Nagyon vicces, hogy a a szcik a pszichiátriát, mint ellenfelet láttatják, és a "két oldal" így csinálja, meg úgy csinálja összehasonlításba akarnak kezdeni. Itt szó sincs vetélkedésről. A pszichiátria egy évszázados, elismert orvosi szakterület a világon mindenütt, idehaza is az orvosi államvizsga néhány kiválasztott tantárgyának egyike, a szcientológia meg egy féllegális szekta. Őket és álláspontjukat legalizálnánk, ha egyenrangú vitapartnert látnánk bennük, és zagyva elméleteiket Xenuval az élén vita tárgyává tennénk.

Ennyi erővel (csak viccelek!!!), ha már ellentéteket kellene előrángatni, sokkal kifejezettebb lehetne a pszichiátria vs. kocsmárosok ellenérdekeltség, mert "mi" leszoktatni szeretnénk az embereket az ivásról, a "kocsmáros lobbi" meg önző anyagi érdekből itatja őket. :) :)

Ammonia73 2011.03.28. 15:11:09

Ausztrália:
www.youtube.com/watch?v=9nmtubPXsFQ&feature=feedlik