Tények, tapasztalatok, vélemények és hírek a szcientológia egyházról

Szcientológia: objektíven és szubjektíven

Szcientológia: objektíven és szubjektíven

L. Ron Hubbard titokzatos élete - dokumentumfilm, 1997

Facebook Tumblr Tweet Pinterest Tetszik
0
2008. augusztus 16. - Reformer

Anonymous bemutatja

L. Ron Hubbard titokzatos élete


- magyar felirattal -

 

Eredeti változat: Channel Four, 1997. november 19.

A magyar változatot készítette: Tunguska Productions


L. Ron Hubbard titokzatos élete from Anonymous Hungaricus on Vimeo.

 

Szereplők:
Hana Eltringham (Whitfield) - Hubbard első helyettese (Deputy Commodore), volt Sea Org tag.
Cyril Vosper - volt szcientológus, Hubbard közvetlen munkatársa 1960 és 1968 között, ő volt a nemzetközi terjesztésért felelős vezető. Wikipedia cikk róla itt.
Robert Vaughn Young - a szcientológia sajtófőnöke, nemzetközi szóvivője és PR-vezetője az 1980-as években. Wikipedia cikk itt.
Forrest (Forry) Ackerman - Hubbard volt "menedzsere" íróként, a sci-fi mint műfaj egyik legnagyobb támogatója. Wikipedia cikk itt.
Gerry Armstrong - Hubbard háztartásának volt menedzsere
Jean Cox - amerikai író
Jim Dincalci - Hubbard orvosa és egyben Hubbard zászlóshajójának orvosa is volt
Pam Kemp és Raymond Kemp: volt szcientológusok, a Hubbard-család személyes barátai voltak
Virginia Downsborough - Hubbard volt asszisztense
Mike Goldstein - az 1970-es években a szcientológia legfőbb pénzügyi vezetője
Gabriel Cazares - Clearwater polgármestere volt akkor, amikor odaköltözött az egyház központja

214 komment
szcientológia l ron hubbard

Ajánlott bejegyzések:

A bejegyzés trackback címe:

https://objektivszcn.blog.hu/api/trackback/id/tr97618890

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

AnonHun · http://www.freeforum.hu/anonymous 2008.08.16. 19:51:40

Nagyszerű munka, gratula a fordítónak! :)
Válasz erre 

Chintaran 2008.08.16. 20:01:00

Rémisztő ember volt. Egy beteg elme.
Válasz erre 

karak 2008.08.16. 20:16:56

ocsmány, aljas, mocskos, szar, bassza meg.
Kösz a fordítóknak.
Válasz erre 

Kovács Géza 2008.08.16. 20:53:07

Zseniális az a rész, amikor mondja, hogy 2 házassága volt, és közvetlenül a következő mondatban pedig azt, hogy az első felesége meghalt, a következőben azt, hogy sosem volt második felesége. Miiivaaan? 19:25-től.
Válasz erre 

örge 2008.08.16. 21:39:16

Gratula! Nem semmi!
Mindenféle orvosi végzettség nélkül és megállapítható, hogy LRH paranoid skizofréniában és súlyos kényszerbetegségben szenvedett. Jól mondom, Warlimont?
Mindemellett pedig egy velejéig gonosz ember volt.
Egy 4 és fél éves gyereket 2 napra bezárni egy ládába?! Őszintén remélem, hogy boldogtalan volt, és sokat szenvedett, mielőtt és mikor meghalt.

Jokka és a többi kedves scientológus bárátunk, légyszi kommentáljátok a látottakat!
Válasz erre 

bumburnyák 2008.08.16. 23:00:39

köszi a videót!

ismét megerősödött bennem a hit, hogy ez a pasi nem volt normális...
és mennyi épeszű ember dőlt be neki... (és dől be ma is...)
Válasz erre 

kognitív disszonancia 2008.08.16. 23:22:31

nem és nem értem.
Azon a tetű hajón nem volt egy jóérzésű ember sem, beleértve a mára nagyon empatikus Hana-t, aki kiszabaditotta volna a szerencsétlen gyereket, valamint elküdi az L.mebeteget melegebb éghajlatra?
az ember minél tájékozottabb ebben a témában, annál inkább azt látja, ez az egész világ egy marha nagy Alkonyzóna...(ha már sci-fi)
Válasz erre 

hmm 2008.08.16. 23:32:47

"amikor mondja, hogy 2 házassága volt, és közvetlenül a következő mondatban pedig azt, hogy az első felesége meghalt, a következőben azt, hogy sosem volt második felesége. Miiivaaan? "

Megvágták. Úgy lenne érdekes, ha vágatlan lenne az anyag.
Senki nem büszke a rossz kapcsolataira, így LRH sem volt az, bár a vágatlan anyagban kifejti bővebben.

A szemtanúk véleményeket mondanak, kevés az irásos
bizonyíték.

Az állításokra vannak cáfolatok a szci oldalon.

1852-ig minden könyve, így a Dianetika is tagadja (illetve nem ír róla semmit), az előző életekről. Pláne a hipnózist tagadja, hogy hasznos lene.
Korai kutatásában használja, majd még a Dianetika előtt elveti.

Így az első szereplők/szemtanúk hitelessége megkérdőjelezhető.
Válasz erre 

Tunguska 2008.08.16. 23:37:05

"Senki nem büszke a rossz kapcsolataira, így LRH sem volt az, bár a vágatlan anyagban kifejti bővebben."

Ha láttad (írásod alapján láttad) miért nem osztod meg velünk a vágatlan filmet? nagyon szívesen elkészítjük annak is a magyar változatát.
Válasz erre 

Reformer 2008.08.16. 23:47:18

Szerintem erre gondol:
www.xenutv.com/int/shrinkingworld.htm

Ez Hubbard egyetlen olyan interjúja, amit nem szci-k csináltak.
Válasz erre 

örge 2008.08.17. 00:59:17

hmm,
Magyarázod a bizonyítványt rendesen:)

"A szemtanúk véleményeket mondanak, kevés az irásos
bizonyíték.
Az állításokra vannak cáfolatok a szci oldalon."

A szemtanúk főleg tapasztalatokról beszélnek. Nagy a különbség!
Pontosan milyen cáfolatok vannak szci oldalakon? Az, hogy nem volt homoszexuális a fia és nem lett öngyilkos? Vagy hogy nem is ítélték el a feleségét? Vagy hogy nem is volt depressziós? Esetleg van valami írásos bizonyítékotok, hogy tényleg vak volt?
Légyszíves írj egy pár példát!
És az hogy lehet, hogy az annak idején hozzá közel álló emberek, ennyire ellene fordultak?

"Senki nem büszke a rossz kapcsolataira, így LRH sem volt az, bár a vágatlan anyagban kifejti bővebben."

Egy ilyen embernek, aki mindent tud a világról, az emberekről, az elméről, a gyereknevelésről, oktatásról meg mindenről, hogy a fenébe lehettek rossz kapcsolatai? Hogy van az, hogy egyik gyereke sem lett nagy név az egyházban, vagy akárhol máshol? Sőt, ha jól tudom, ellene fordultak.
Válasz erre 

Kovács Géza 2008.08.17. 13:02:20

"Megvágták. Úgy lenne érdekes, ha vágatlan lenne az anyag.
Senki nem büszke a rossz kapcsolataira, így LRH sem volt az, bár a vágatlan anyagban kifejti bővebben."

Hát... nekem az egész mondatsorozat egy snittnek tűnik. Persze lehet 'átvitt értelemben' is érteni.
De csodálkoznék, hogy egy ilyen kommunikációs technikát kidolgozó ember így metakommunikál.
Amikor meg a 'kigyógyítom magam' rész van... Nos... Pont így beszél a főnököm, ha a mi munkánkat kell prezentálnia valahol.
Válasz erre 

Dr. Kix 2008.08.17. 13:33:58

Kemény anyag. Félelmetes egy ürge volt. Respekt a feliratozó csapatnak.
Válasz erre 

csipinymous 2008.08.17. 13:40:49

Újra csak hálám a fordításért. Már nagyon hiányzott ennek a filmnek a magyarosítása.
Persze ezt is kiforgatják, hisz a legnehezebb az igazsággal szembesülni. De, talán elindít valamit. Talán némi gyanakvást a zagyház magyar tagjaiban (már amelyik megnézi, titokban). S, érzésem szerin az már nagyon jó jel.
De, még egy valamit hiányolok. A F. vallomás magyar fordítását. De, azt már olyan szerverre kell feltenni, ahol nem érik utol a szcientológusok.
Ki is nyomtathatnánk, és a következő demonstráción szétszórhatnánk.
Válasz erre 

Anonym Mouse 2008.08.17. 13:50:34

Grat!


"hmmm
Így az első szereplők/szemtanúk hitelessége megkérdőjelezhető."
WÁÓÓÓÓÓÓÓ
kicsit fut ki az agyam az ilyen, és ehhez hasonló isteni kinyilvánításoktól.
Hubicsek bátyó gesztusrendszere pedig nagy kedvencem, ha leveszed a hangot, meg sem tudod mondani miről beszél vagy milyen hangulata lehet. 3 mondatnál többet nem kellene beszélni vele hogy lejöjjön, szegényke elrúgta a pöttyöst jó régen.
Ja igen, a cáfolatokra én is kíváncsi lennék, de ne legyünk olyan naívak hogy itt bármelyik sráckó is bele fog menni a tételes megcáfolásokba...
Válasz erre 

sertésmájkrém 2008.08.17. 14:57:38

hmmm, minimum szánalmas vagy. De szvsz egy elvetemült köcsög is. Idejösz javítania statisztikátokat? :)
Én segítek rontani.
Remélem rájössz magadtól hogy miért, még annyira nem mosták át az agyad saját kérésedre.


Egyébként már akkoriban sem dőlt be a prófétának mindenki, nyilván csak az általa legjobban befolyásolható emberekből állt össze a közeli csapata.
Ez minden ilyen önjelölt nagyotmondó seggfej közelében megfigyelhető volt, az időszak amikor felbukkant, hemzsegett is az ilyenektől.

Mondjuk egy 4 éves gyereket ládába zárni 2 napra, a többi meg csak nézi... Meg nem megy arra nehogy hallja a sírását, hát nemtom. Ilyenkor legszívesebben lenyomna vmi vastagot az ember a torkukon, keresztben és addig rugdosná őket, míg fény nem gyúlik a lemerített agyukban.
Szvsz ez az egyetlen igazán hatékony megoldás ez ellen a társadalomromboló elmebaj ellen, mint már annyiszor bebizonyosodott a történelem során :)

Ha odáig fajul az agybaja hogy meg akarja ölni a gyereket, akkor mit csináltak volna? Hmm, te mit csináltál volna? Vagy translator?
Rossz érzéssel végignézitek aztán megnyugszotok hogy a föld klírré tétele fontosabb?

A hányinger kerülgeti tőletek az embert.
Válasz erre 

hmm 2008.08.17. 17:31:39

Nagyon egyszerű.

Ha TELJESEN hiteles lenne az anyag, akkor
lenne egy link a teljes LRH interjúról
megvágatlanul.

Mivel csak megvágták, és betettek pár szci ellenes személyt tanuskodni, így nem ellenőrizhető a források egyike sem.

Plusz a zenei aláfestés teljesen sejtelmes, eleve olyan érzést sugall, mintha náci bűnös lenne LRH.
De még egy jó vérengzési jelenet sincs pedig benne. Meg drogozás, meg szexjelenetek is hiányoznak, azok mikor jönnek?

Az állítólagos kislány akit bezártak. Ha megtörtént volna, lett volna épeszű ember, aki jelentette volna a hatóságoknak. De persze senki nem volt az, szerinted.

Ferdítések tömkelege, csakúgy mint a blog maga.

Blikk színvonalával vetekszik.

Az itt olvasók mindent bevesztek a Blikktől is?

Válasz erre 

Gyula Úr 2008.08.17. 18:11:28

Hmm!

Te vagy blikk színvonalon és te ferdítesz itt mindent. Ron egy beteg elme volt.
Mivel követed, te is beteg vagy. Te még kigyógyulhatsz...
Válasz erre 

csipinymous 2008.08.17. 18:16:52

Kedves Hmm!

Tényleg nagyon egyszerű és egyértelmű.
Egyértelmű, a szabad világban elő embereknek, hogy a szcientológiai egyház alapítja, egy patológiai eset volt. Mint olvastam a hozzászólásaidat, neked sem ártana egy orvosi segítség.
Tudtommal a Claritas szakcsoportnál, rehabilitáció is folyik. Jobb lenne ha, felhívnád Őket, mielőtt nagyobb lenne a baj.
Remélem, nem veszed sértésnek mert, nem annak szántam. Nem akarlak megbántani, s még a pénzedre sincs szükségem. :-)
Régebben írtam már de, a te kedvedért megismétlem.
Rákosi (de, akár Hitler vagy Sztálin is lehetne), volt egy réteg akik, elvakultan hittek a nagy vezetőben. S, minden kritikát hazugságnak, támadásnak véltek ahelyett, hogy utánajártak volna.
Majd ez a réteg vitette és végeztette ki a legtöbb családot. S, ugyan ezen ember csoport mosta elsőként, hivatkozva az álomvilágra, demagógiára, megtévesztésre, a kezeit, és könyörgött az igazságszolgáltatásnak.
Remélem, hogy te, egy szeléslátókörű vagy, és utána jársz ezeknek a dolgoknak. A riport film szereplőit, könnyedén megtalálhatod az Interneten.
Tényleg nagyon egyszerűen beazonosíthatod a nyilatkozókat, hogy Ők valójában ott voltak e, vagy sem.
S, ha már arra jársz akkor, olvasgass egy cseppet. Érdeklődj, másoktól.
Nem szégyen kérdezni. Nekem is sok kérdésem van és még egyetlen szcientológus sem válaszolt rá.
Pedig nagyon egyszerű kérdések.
Megpróbálnád te is?
„Mond, a szcientológiai egyház miért változtatta meg Hubbard írásait, annak halála után?
Miért nem láttam még olyan drogost, hajléktalant, debilist, imbecillist, idiótát egyéb patológiai esetet, hátrányos helyzetűt...stb., akin a szcientológiai egyház bizonyíthatóan segített volna a Hubbardi technika segítségével?
Vesszen a férgese? Vagy csak egyszerűen nem megy? Lehet, hogy az önzetlenség hiányzik a hívőkből, és a szcientológiai egyházból?
Ha, Hubbard technikája az egyetlen a földön és az univerzumba ami segíthet az embereken, akkor miért nem ingyenes? Talán úgy hatékonyabb lenne a terjeszkedés, és sec perc alatt tiszta lenne a bolygó?
Milyen alapon degradálja le, üldözi, diszkriminálja, fenyegeti, bántalmazza...stb., a szcientológiai zagyház azokat az emberek akik, nem értenek egyet Hubbard eszméivel?
Miért van szüksége a szcientológiai zagyháznak más, nem zagyházi tagokról részletes adatokra amit, hazugságvizsgálóval kontrollál le?
S, ezeket miért viszi ki külföldre? Kinek kellenek ezek?
Miért kell egy OT...-nak eltitkolnia a betegségét? Miért beteg egy OT...?
A gyengén látás, influenza, szív és érrendszeri betegségek, máj elégtelenség, tüdőrák...stb., is az OT...szinthez tartozik?
Miért tesznek ki az utcára a zagyházból idősödő, szcientológusokat aki egész életüket, pénzüket a Hubbardi eszmének áldozták?
Első körben. „

Meg lenne itt egy kis teszt is. Erre nagyon kíváncsi lennék. Gondot nem jelenthet mert, nagyon egyszerű.
EBI - Ismertőjegy-lista belépni szándékozók részére:
Egyszerűen húzd át azokat az állításokat, amelyek nem igazak a „Te” új csoportodra!. Amennyiben nem tudsz minden állítást kihúzni, már szükséges az „ELŐVIGYÁZATOSSÁG”!
1./ Már a csoporttal történt első találkozás egy új világszemléletet nyitott meg. /”Kulcsélmény”/
2./ A csoport által a világról alkotott kép elképesztően egyszerű, minden problémát tényleg megmagyaráz.
3./ Amit eddig sikertelenül kerestél, mindazt megtalálod náluk.
4./ Olyan Mestere/Vezetője/Atyja/Guruja/Előgondolkodója van a csoportnak, akit gyakran Istenként tisztelnek és aki – egyedüliként – az örök igazság birtokában van.
5./ A világ katasztrófa irányába sodródik és csak a közösség tudja, hogy hogyan lehet megmenteni.
6./ A csoport képezi az elitet/kiválasztottakat, az emberiség többi része beteg, és elveszett, ha nem csatlakozik hozzájuk és ezáltal hagyja magát megmenteni.
7./ Elutasítja a megalapozott tudományt, az egyedüli „igazi tudomány”-nak csak a csoport saját tanításait fogadja el.
8./ Nem fogadja el a „racionális gondolkodást”, a józan észt, a saját akaratot, véleményt, vagy az okoskodást. Mindezeket sátáninak, rossznak, a sötétségnek tekinti.
9./ A „kívülállók” kritikáját, elutasítását annak bizonyítékaként látja, hogy mégis igaza van a csoportnak.
10./. „Igazi” családként, vagy közösségként jellemzi magát.
11./ Azt akarja a csoport, hogy minden „régi” kapcsolataiddal /család, lakóközösség, barátok/ szakíts, nehogy akadályozzanak a „fejlődésedben”.
12./ A rajtuk kívüli világtól a következők által is elhatárolják magukat:
- ruházat
- táplálkozási előírások
- saját „csoportbeszéd”
- az emberek közötti kapcsolatok szabályozása
13./ A megmenekülés egyedüli módját a szabályok szigorú követésében, vagy az „abszolút fegyelmezettség”-ben látják.
14,/ Előírják a szexuális viselkedés szabályait is, pl.:
- a vezetés szervezi a kapcsolat felvételét, vagy
- a csoportos szexet, vagy
- az egyszerű tagok teljes önmegtartóztatását
15./ Egész nap, egy percre sem maradsz egyedül, mivel a csoport egyik tagja mindig veled van.
16./ A társaság teljes idejét feladatok elvégzésével tölti, pl.:
- könyvek és újságok eladásával
- új tagok toborzásával
- tanfolyamok végzésével
- meditációkkal
17./ Amennyiben kételkedsz, nem jelentkezik az ígért siker, vagy ha nem gyógyulsz meg, te magad vagy a hibás, mert nem adtál bele mindent, merthogy nem is hiszel benne eléggé.
18./ Lehetőség szerint azonnal/ma kell a csoport tagjává válnod!
19./ Alig van arra lehetőség, hogy nyugodtan képet alkothass magadnak a csoportról: nem szükséges átgondolni, elmélkedni, ellenőrizni, hanem tapasztalni kell: „ugyanis ezt nem lehet elmagyarázni, gyere azonnal a központunkba és csak csináld velünk!”
Válasz erre 

hmm 2008.08.17. 18:29:04

"S, ha már arra jársz akkor, olvasgass egy cseppet. Érdeklődj, másoktól."

dettó én is ezt mondom neked.

"Remélem, hogy te, egy szeléslátókörű vagy, és utána jársz ezeknek a dolgoknak."

Dettó én is ezt mondom neked.

Tudod azért jó szcientológusnak lenni, mert sem a szcientológiát, sem mást nem veszek be. Először megviszgálom, hogy tényleg úgy történt-e vagy sem. Alkalmazható-e vagy sem.
Sajnállak, hogy MINDENT bevesztek.

De te és a hozzád hasonlóak bevesznek mindent amit ez a blog ír.

Nyugodtan olvasgass csak és kizárólag anti-szci oldalakat. Neked így könnyebb elofogadni a saját igazságod.

Másik: Hol írtam hogy követek bárkit is?
Hogy itt vagyok, azt jelzi (jelentené nektek), hogy mégse követem, nem?

Harmadik: Te is alkalmazd az anonymus (anti-szci)új csoportodra a kérdéseket...

Negyedik: Én nem azt kérdőjeleztem meg, hogy a szereplők ott voltak-e vagy sem. Hanem hogy mit mondanak? Meg mennyire igaz amit mondanak.
Mennyire hiteles egy Fideszról szól dokufilm, amit MSZP-ek állítanak össze? Vagy fordítva?

Bocs a haragos válaszra, de tényleg bántó a hozzászólásod.
Válasz erre 

csipinymous 2008.08.17. 18:36:05

Kedves Hmm!
Most leviszem a kutyámat, és két órán belül a gép előtt vagyok. Remélem, hogy addigra összeszedet magad és higgadtan tudsz a kérdéseimre válaszolni. Akkor majd vita partnerek leszünk.
Válasz erre 

ElPadre 2008.08.17. 19:04:41

hmmm, semmi baj. te azt hiszed, hogy LRH nem volt rossz ember, és gyanítom azt is, hogy a tech működik.

mi meg azt hisszük, hogy LRH, bár valszeg jó szándékkal indult neki a dolgoknak, később egy megalomán, paranoid, cezaromán és ocd-s emberré vált, akit csak a pénz és a hatalom érdekelt. és úgy hisszük, hogy a tech-ben működő dolgokhoz (mert 1-2 működőképes dolog, koncepció van benne, de szinte semmi eredeti) nem kell egy ilyen sötét, gonosz egyház/vallás, mint a szcientológia.

mert ugye van a te igazságod, az én igazságom, és van az IGAZSÁG.

meggyőzni meg senkit nem fogsz, mint ahogy mi sem tudunk meggyőzni titeket.
Válasz erre 

Luxon 2008.08.17. 19:10:56

Gratula a fordításhoz!
Ismétlemm magam , ismétlem magam.
Néha kicsit túlzónak éreztem anno a hozzászólásaimat a szcdiótákkal kapcsolatban; de úgy tűnik korántsem volt túlzó a: náci-komcsi, idióta, paranoiás, elmebeteg stb. jelzős szerkezetek alkalmazása a szcidiótákra.

Higgadtan: "Bolond lyukból bolond szél fúj."

El kell venni az egyházi státuszt ezektől MOST! És kötelezően ráitni minden Hübárd könyvre.

A szcientológia súlyosan károsítja az Ön és a környezetében élők egészségét!

A szcientológia halált okozhat!

Szép fekete keretben.
Válasz erre 

ElPadre 2008.08.17. 19:11:49

még egy uccsó:

"Tudod azért jó szcientológusnak lenni, mert sem a szcientológiát, sem mást nem veszek be. Először megviszgálom, hogy tényleg úgy történt-e vagy sem. Alkalmazható-e vagy sem. Sajnállak, hogy MINDENT bevesztek."

"Másik: Hol írtam hogy követek bárkit is?
Hogy itt vagyok, azt jelzi (jelentené nektek), hogy mégse követem, nem?"

tyűha! tessék már koherensen gondolkozni!

hol írtad le? pl. ott, hogy ha nem lennél szcientológus, akkor miért próbálnád lron-t megvédeni egy felvállaltan anti-szci blog hozzászólásaiban? meg konkrétan ott, hogy "Tudod azért jó szcientológusnak lenni, mert sem a szcientológiát, sem mást nem veszek be." aha. olvasd kérlek vissza a mondatod, készítsd el a szemantikai jelentéshálóját. aztán vissza az első lépésre.

tessék, hát nem csődöt mond a komm tech is? ;) (ja persze, tudjuk, a tech jó, csak hibásan alkalmazzák.)
Válasz erre 

ElPadre 2008.08.17. 19:17:50

ja, és megariszpekt a fordítónak/feliratozónak. egyre komolyabb munkákat csináltok, egyre jobb minőségben! a végén még, miután elhullik a sci, mehettek egyből valamelyik dvd-fordító üzembe. :) de komolyan, nagyon szép, alapos munka. gratulálok!

télleg utolsó közbevetés: ami engem mindig is lenyűgözött a sci-ben, hogy micsoda ARG-ot (nem ARK, ARG, alternate reality game) játszanak, milyen furcsa lehet szcientológusnak lenni és hinni ezekben, ugyanebben a realitásban, és mégis teljesen másképpen érzékelve ezt, létezni. ha ultimatíve nem a kétségbeesés és az összeomlás lenne az út végén, nem is tiltakoznék annyira ellene. elvégre megértem én, hogy néha unalmas/szürke/elkeserítő ez a világ, de én akkor már inkább az animizmus és a panteizmus híve vagyok... :)

innen üzenem még sci barátainknak: csináljatok már egy oldalt, hogy bárki ellenőrizhesse, SP-ként vagy PTS-ként nyilván van-e tartva. én nem hinném, hogy rajta lennék, de ha igen, megtiszteltetésnek venném.
Válasz erre 

örge 2008.08.17. 19:31:50

hmm,
"Plusz a zenei aláfestés teljesen sejtelmes, eleve olyan érzést sugall, mintha náci bűnös lenne LRH.
De még egy jó vérengzési jelenet sincs pedig benne. Meg drogozás, meg szexjelenetek is hiányoznak, azok mikor jönnek?"

Mondd csak, te láttad a Pszichiátria halálipar című filmet???

"Az állítólagos kislány akit bezártak. Ha megtörtént volna, lett volna épeszű ember, aki jelentette volna a hatóságoknak. De persze senki nem volt az, szerinted."

Hát tudod, a náci lelkületű "egyszerű" emberek is simán végignézték, ahogy az fajtársaik halomra kínoztak és gyilkoltak gyerekeket. Persze aztán jól megbánták.
Te tényleg nem veszed észre mennyi párhuzam van a szcientológia és a kommiunizmus, fasizmus között?!

Ja, és a kérdéseimre persze már megint nem kaptam választ.
Válasz erre 

gollum 2008.08.17. 19:31:53

A feliratkészítőknek részemről is köszönet.

hmm:
"Először megviszgálom, hogy tényleg úgy történt-e vagy sem." - kifejtenéd, hogy a videóban elhangzottakkal kapcsolatban ezt miként tetted?

csipinymous:
Ez szép volt! Úgy tűnik betaláltál hmm-nél, hogy higgadt hangvételed ellenére haragra gerjedt. Fény jutott a szemellenző alá. (Bocs, kedves hmm, de ez annyira jellegzetes reakció volt a részedről)
Válasz erre 

örge 2008.08.17. 19:37:53

Még valami hmm, ezt írod:
"Ferdítések tömkelege, csakúgy mint a blog maga.
Blikk színvonalával vetekszik.
Az itt olvasók mindent bevesztek a Blikktől is?"

Ehhez azért hozzáfűzném, hogy az Állampolgári Bizottság az Emberi Jogokért (CCHR) nevű szervezetetek honlapján, a pszichiátriai visszaéléseket bizonyítandó, nagyrészt a Blikk és társai ezeréves cikkeit hozzák fel.

www.emberijogok.hu/visszaeles_lista.html
Válasz erre 

örge 2008.08.17. 19:44:14

hmm, és ha még eddig nem tetted, mindenképpen olvasd el George Orvell 1984 című könyvét!
Válasz erre 

örge 2008.08.17. 19:45:33

bocs, ...Orwell...
Válasz erre 

sprenczl 2008.08.17. 21:03:58

Ez a hubbard-bubba egy szánalmas-egoista-idióta-diktátor volt, ennyi és nem más. Egy hülye.
Válasz erre 

Anonym Mouse 2008.08.17. 21:56:51

Oppá!
Grat, mivel szerintem nem volt még rá példa, hogy 31 komment alatt legyenek teljesen beleforgatva a hazugságaikba a szószólók. Grat emberek, szép munka.
Válasz erre 

sertésmájkrém 2008.08.17. 22:08:38

Nem sokáig jutnak egy könyvvel mert nincs idejük semmire, még gondolkodni sem, nem még olvasni. Az ilyenek egyszerűen nem olvasnak más könyvet csak az agymosós baromságot, ez nagyban segíti az elhülyülésüket.
Válasz erre 

fSPr 2008.08.17. 22:10:42

Hubbard élete nem is olyan különös és csodálatos mint amilyennek első pillantásra tűnik. Szerencsés véletlenek egybeesése révén sikerült létrehoznia a szcientlógia egyházat, de a története és a személyisége igen jól elkülnőtíhetó sablonokból épül fel. Ezek a sablonok megtalálhatóak a más hasonló szervezetek történetében sőt akár bármelyikünk mindennapjaiban is.

LRH személye alkalmassá tette arra, hogy felépítse a szerevezetet. A visszaemlékezők szerint is értelmesebb volt az átlagnál, és roppant megnyerő volt. Ha valaki sok pénzt akar keresni, ezek szükséges tulajdonságok. Az volt a szerencséje, hogy az akkori média, a könyvek, jelentették a szakmáját, tehát értett ahhoz, hogyan kell sok embert megszólítani, és mint írónak volt is erre fóruma. Ez a fórum csak egy viszonylag szűk körnek állt rendelkezésére, ezért szerencsés, hogy ő oda bekerülhetett. Jó megérzéssel megtalálta azt a társadalmi igényt, melyet könyv formájában ki lehet elégíteni. És itt egy újabb szerencsés véletlen. Ha LRH mondjuk belgának születik, akár mekkora penge is a Dianetika aligha hozhatott volna ilyen sok pénzt. Ehhez kellett a hatalmas amerikai piac.

Az akkori média már akkor is úgy működött mint a mostani. Ha mondott valami azt az emberek elhitték. Elkezdett hát ellenőrízhetetlen sztorikat gyártani saját életéről, ami szükséges a jól felépített imidzshez. A tipikus messziről jött ember esete.

Az emberi vonásait azonban nem tudta levetkőzni soha, bár kétségtelenül próbált egyfajta misztikus képet közvetíteni magáról. Itt van először is felelősség kérdése. A problémákról mindig mások tehetnek. Innen ered az elnyomó személy. A felelősség elhárítása egy népszerű dolog. A másik, hogy gyakorta pózolt nőkkel fotókon. Ez egy nagyon is emberi vonás, nem illene egy olyan szellemi lényhez, mint amilyennek lennie kellett volna.

Ahogy öregedett egyre inkább úgy érezte, hogy kezd kicsúszni az irányítás a kezéből, ezért ellenségkép gyártással igyekezett a hatalmát biztosítani. Ennek fokozatai az etika majd később az RPF. Persze ezt lehet szépen csomagolni, ezzel akarta kompenzálni azt, hogy érezte, hogy a techje nem működik. Innentől már a közös ellenség elleni harc élménye is erősítette az összetartást a szervezetben, és nem mellékesen növelte LRH hatalmát.

Utódlása szintén a "szokásos" módon történt. A legerősebb erős embere bedarálta többit, ellenségnek minősítve őket, majd magát kvázi a második szintre helyezve, de mégiscsak korlátlan hatalommal irányítja a szervezetet. Nem tudom miért, de erről nekem Sztálin jutott eszembe...:)

Persze azóta megy a legendák gyártása. Mivel már sosem tudhatjuk meg mit csinált mit nem, mi az ő műve és mi nem, kiválóan felhasználható PR célokra. LRH halálában a leghasznosabb az egyháznak...

Persze ez az egész őrület később profi PR-t kapott, és így a egyelőre biztosította a túlélését. Az egyházi státuszának köszönhetően a kiírtása nehéz, de nem lehetetlen...
Válasz erre 

Kalman · http://remalom.blog.hu 2008.08.17. 22:27:31

szép munka. grat.
csak így tovább
Válasz erre 

csipinymous 2008.08.17. 23:34:36

Kedves Hmm!
Arra számítottam, hogy egy ilyen mélyen vallásos embernek mint te, nem jelent gondot néhány hihetetlenül egyszerű kérdésre, a válaszadás.
De, hát az embert cselekedeti alapján ítélik meg!
Gondolj csak bele, hogy mennyire szépen végigmehettünk volna a kérdéseken.
De , ha nem megy akkor, én nem erőltetem.
Van egy olyan érzésem, ami egyre inkább beigazolódik. Az Anonymus mozgalom mérföldekkel előrébb jár mint, a szcientológiai egyház.
S, nagyon remélem, hogy már magad is sejted, hogy miért!
Hubbard? Ki volt az? Nem is tudom már. Jelentéktelen, hazudozó svindler.
A szcientológia? Hmm...
Válasz erre 

csipinymous 2008.08.17. 23:41:45

S, még egy kedves barátom, Hmm!
A lavina már elindult! Azt pedig, még Hubbard szelleme sem tudja megállítani.
Válasz erre 

Calders 2008.08.17. 23:48:30

Azt kívánom Translatornek, Jokkának, hmm-nek és a többi szcientológusnak, hogy egy fényes, de szeles napon kapcsolják le a hálózatról a laptopjukat, vonuljanak ki a természetbe a gép, egy pohár jeges tea, és egy szivar társaságában, majd pötyögjenek, kortyoljanak, füstölögjenek, és közbe gondolkozzanak el azon, hogy egy bipoláris zavarban szenvedő, paranoid, megalomán, nagyon beteg ember saját élete ellen való összeesküvésének lettek a részesei. Ez a személy meghalt, a ma szcientológusai meg tovább remegnek az e-meteren, mint Galvani békacombja, ahogy azt az egyik kommentelő nagyon találóan megfogalmazta. Át vannak verve még most is. Igaznak hiszik azt, ami nem is létezik.
Sosem késő abbahagyni. Mert az a módszer, ahogyan szellemi táplálékot és fejlődést szeretnének szerezni, nem célravezető.

További minden jót Hölgyek/Urak, hadállástól függetlenül.
Válasz erre 

Lovag, aki azt mondja: Ni! 2008.08.18. 10:00:05

Hmmmm (nem mint személynév, hanem mint egyszerű hümmögés), érdekes, hogy a rutinos idelátogató szci-k, mennyire csendben vannak. Nem tudnának mit mondani, tudják, erre nem is lehet. Viszont szegény tapasztalatlan Hmm bepróbálkozott, el is vérzett gyorsan csipinymous keze által. :)

Köszönet Tunguska Productions!
Válasz erre 

Lovag, aki azt mondja: Ni! 2008.08.18. 10:00:06

Hmmmm (nem mint személynév, hanem mint egyszerű hümmögés), érdekes, hogy a rutinos idelátogató szci-k, mennyire csendben vannak. Nem tudnának mit mondani, tudják, erre nem is lehet. Viszont szegény tapasztalatlan Hmm bepróbálkozott, el is vérzett gyorsan csipinymous keze által. :)

Köszönet Tunguska Productions!
Válasz erre 

an0234 2008.08.18. 10:19:58

Hmmm,

"Mennyire hiteles egy Fideszról szól dokufilm, amit MSZP-ek állítanak össze? Vagy fordítva?"

Hitelesseg szempontjabol mindenkepp ossze lehet vetni azzal a propagandaval, amit mondjuk ok maguk keszitenek magukrol.. aztan elofordulhat, hogy ez az igazabb vagy az objektivabb.. Bocs..

Es nem biztos, hogy az a cel, hogy mindenki ezt "bevegye" es igy gondolja. Ha elgondolkodnak, ketelkedni kezdenek, es utananeznek OK MAGUK, mar az is eleg. Szerintem.
Válasz erre 

Kovacs Jozsef 2008.08.18. 10:24:50

Igazából minden egyes ide látogató scientológusnak örülök. Mert lesz egy lehetősége annak a személynek egy kicsit szélesebb körben rálátni a dolgokra. Ha egy szálkányit is megkérdőjeleződik benne a sci, már van egy esély. Ezért bátorítanék minden scientológust, hogy olvassa végig ezt a blogot, kezdeményezzen párbeszédet - és megkérnék minden hozzászólót, hogy az élből lehurrogás helyett inkább próbáljon észérvekkel hatni. (Ebből a szempontból hajrá, hmm és a többiek.)
Más: Nem akarok ötleteket adni, de az arányokból ítélve csak azzal, ha az összes scientológus itt sulykolná az álláspontját, ellehetetleníthetné ezt a blogot. Vajon miért nem teszik?
Válasz erre 

Pável 2008.08.18. 10:53:28

Wehe, ez tényleg nagyot üt:
www.emberijogok.hu/visszaeles_lista.html

Tele Blikk-kel, Kurírral, Színes Mai Lap, meg ilyenek. Így néz ki amikor "uatánajárnak" a szcientológusok :D
Válasz erre 

an0234 2008.08.18. 12:31:14

Raadasul hatalmas ferdites az egesz.
Az hogy valaki pszichiatriai kezelesre jart (nyilvan olyan problemaja volt, amit kezelni kellett), es elkovetett valamit, az miert lenne a pszichiatria bune??

Belaim az urban, de hulyek vagytok.
Válasz erre 

Pável 2008.08.18. 13:10:39

Tegyük fel h a filmbeli állítások túlzóak, csak a felük igaz (LRH csak félig őrült meg a végére), az egyéb "mendemondáknak" is csak egy részük (pl. kevesebbet bélyegezett).
Azt is tegyük fel h a tech-eknek működik egy része. Legyünk igazságosak, mondjuk h a fele. Nyilván az első fele, hiszen valami csak benntartja a kezdőket.

Az is OK, hogy aki bekerült, nehezen jön ki (csillió éves szerződés, kizsákmányolás, önigazolás, stb.) meg nem is olvassa a kérdésem, így csak a szabadúszókat tudom kérdezni:

Ha a vezérnek (és a ma is az ő elvein alapuló egyháznak) ennyire nem jöttek be az összemixelt tech-ek, akkor miért nem azokat a tech-eket tanulmányozzátok *eredetiben*, amik bejöttek? Hogyan követhettek olyan tanításokat, amik tönkretették a tanítót és az egyházat? Nektek majd sikerül, ami nekik nem? Lehet h létezik a testtől független szellemi lény, lehet h ez képes egy csomó "természetfeletti" (a mai tudásunkat meghaladó) dologra, lehet h létezik a tapasztalt valóságnak egy sokkal "működőképesebb" leírása, de ezeket miért nem azoktól akarjátok megtudni, akiktől LRH lemásolta?
Válasz erre 

ubi 2008.08.18. 13:57:38

Pável:
a szivemből szóltál...de mi az eredeti, ahonnan LRH merített?
Válasz erre 

Anonym Mouse 2008.08.18. 15:06:07

"Raadasul hatalmas ferdites az egesz.
Az hogy valaki pszichiatriai kezelesre jart (nyilvan olyan problemaja volt, amit kezelni kellett), es elkovetett valamit, az miert lenne a pszichiatria bune??"
Még egy toll a szárnyamba, hogy a jelentkezési kérdőíven feltett pszichiátriával kapcsolatos kérdéssornak nagy jelentősége van, pl ha később SP-vé kell avatni az illetőt, akkor jól jöhet, sőt, 2 legyet egy csapásra.
Válasz erre 

Pável 2008.08.18. 15:21:20

Innen-onnan :) Volt korábban poszt arról h PR és marketing témában miből lett a tech, gondolom meg lehet találni a forrást a tanulásra meg az adminra is. Más kérdés h ezek a területek fejlődnek, terebélyesednek, nem lehet egy 50-60-as évekbeli módszert mindenre ráhúzni ma is (pedig milyen egyszerű lenne). Keleti filozófiákat, vallásokat is lehetne eredeti forrásból megismerni, ott a mai tanítók is sokkal hitelesebbek, mint a néhai hajóskapitányunk, ezért nem értem, miért rá kíváncsiak.
Válasz erre 

anonim én 2008.08.18. 16:14:14

Mert ti mind hitetlenek vagytok!
Azt mondják, egy teljesen átlagos városi amerikai családban, teljesen átlagos fiatalként nevelkedett. Azt mondják egy fogászati érzéstelenítés közben volt látomása.
Nade!
Ettől az ő "realitása" még simán lehetett az, hogy prérifarkasra vadászott, lovakat tört be, és megjárta a túlvilágot.
Értve vagyok?
Naugye.
:P
Válasz erre 

hmm 2008.08.18. 19:09:47

csipinymous:

Kérted a válaszokat, válaszolok.
Idő hiányában sajnos nem mindenkinek fogok válaszolni.

Előljáróban mégegyszer hangsúlyozom: azért jó a szcientológiát ismerni és használni, mert pont ez szabadít fel (mármint például az adatsorozat alkalmazása) attól, hogy elhiggyek bármit akár a szci, akár az ellenkező oldal állít bármit is. De a legtöbb antiszci hívő nem lát ebbe bele. Nem érti. Pláne nem alkalmazza. Nem hit kérdése a dolgok veleje, hanem a bizonyosság. De ugyanakkor fontos a kétkedés is... ennél mélyebben nem tudok belemenni, mert már lehet így sem érti senki miről beszélek.

"Egyértelmű....., hogy a szcientológiai egyház alapítja, egy patológiai eset volt...."

Bár nem kérdés, de ez miből egyértelmű? Vidófelvételek alapján LRH normálisan beszél. Nem láttam perverziót, dükitörést... te mit láttál?
Jah... a szemtanúkat. No igen, lehet őket hitelesnek nevezni?

"Mint olvastam a hozzászólásaidat, neked sem ártana egy orvosi segítség. "

No comment.

"Tudtommal a Claritas szakcsoportnál, rehabilitáció is folyik. Jobb lenne ha, felhívnád Őket, mielőtt nagyobb lenne a baj."

Eléggé szarkasztikus humorod van, bár ezzel nem közelebb hozol embereket, hanem távolodsz tőlük. Miért jó ez neked?

"Remélem, nem veszed sértésnek mert, nem annak szántam."

Pedig sértés volt. Szerintem. Aki olvassa döntse el maga.

"Régebben írtam már de, a te kedvedért megismétlem.
Rákosi (de, akár Hitler vagy Sztálin is lehetne), volt egy réteg akik, elvakultan hittek a nagy vezetőben."

Ott a tévedés ebben az analógiában, hogy LRH-ban nem hiszek, és aki JÓL alkalmazza a szcientológiát, szintén nem hisz.
Pláne nem elvakultan. Az elvakultság önhittséghez vezet, ami bonyodalmakhoz, ami rossz cselekedetekhez, és végső soron kritikákhoz, amiből, amiért megszülethetett ez a blog is.
Nem tökéletes senki. Néhányan, párszor rosszul alkalmazták a szcientológiát, és így biztos van olyan kritika ami jogos.
Ami nem jogos, az hogy sok pletyka, sok csúsztatás, sok rosszindulat az alapja az itteni blog kritikáinak.
Szerintem. Ez az én véleményem.

"minden kritikát hazugságnak, támadásnak véltek ahelyett, hogy utánajártak volna."

Ha a családomban kiderül egy-két hiba, félreértés, lehet komolyabb ügy, hidd el utánajárok. De amikor valóságos kampány van az újságban a családom ellen, akkor megvédem őket. Szerintem te is így teszel, tennél. És hidd el, hogy alkalmaznám a kapcsolatmegszakítás módszerét helyesen. Előbb utánanézni, megoldani, majd ha nincs változás, akkor megszakítani a kapcsolatot. Hidd el, ugyanezt tenném a szcientológiával is. Én látok javulást, fejlődést kb. 8 év alatt.
És olyan szörnyűségeknek, amit állít a blog, hogy családot szétszakít...stb. nem látom. Valakinek valami fáj, és emiatt dühös kigyót-békát kiabálhat rám, vagy a családomra, attól nem fogom elhinni. Ha kell utánajárok. Szerinted én mit csinálok itt?

"Majd ez a réteg vitette és végeztette ki a legtöbb családot."

Ugye itt a szciben nincs semmi ilyen. Nyugtass meg! :-)

"... S, ugyan ezen ember csoport mosta elsőként, hivatkozva az álomvilágra, demagógiára,
..."

Az a gond, hogy nagyon egy kalap alá veszed ezeket a rendszereket a szcivel.
A videó is azt suggalja, hogy álomvilág, demagóg volt LRH. Miközben egy jól összevágott anyagról van szó. Ez alapján bárkiról lehetne egy videót készíteni, és kiderülne, hogy demagóg, és álomvilágban él, vagy azt akar.
Ismétlem: BÁRKIRŐL. Csak pénz kérdése, és kellő rosszindulat.


„Mond, a szcientológiai egyház miért változtatta meg Hubbard írásait, annak halála után?"

Írd, hogy a kérdésekre nem válaszolunk. Szerintem pedig már más megválaszolta, pedig nem olvastam végig a blog hozzászólásait.
De rengeteg kérdést megválaszolt például Translator is.
De akkor kérdésre a válasz: Én nem úgy tudom, hogy megváltoztatta. Sőt: Pontos iránymutatást adott, hogy hogyan kell a még nem kiadott műveit, írásait kiadni, feldolgozni. Az 50-es években a kiadók változtattak meg sok mindent. Nem sokat, csak felcseréltek fejezeteket, bekezdéseket...stb, amiből sok helyen érthetetlenség volt. Most kiadátk újra a kb. 20 alapkönyvet, ahogy eredetileg LRH megírta őket. Nincs ferdítés. A nyolcvanas években a halálakor ugyanazokat a könvyeket adták ki, amit korábban.
De többet tuid erről neked mondani a NEW ERA kiadó, keresd meg őket.

"Miért nem láttam még olyan drogost, hajléktalant, debilist, imbecillist, idiótát egyéb patológiai esetet, hátrányos helyzetűt...stb., akin a szcientológiai egyház bizonyíthatóan segített volna a Hubbardi technika segítségével?"

Konkrétan drogost ismerek, aki leszokott LRH módszer által.
És sok (nem patológiás esetet) embert láttam, akin segített... Bár inkább: a szcientolgia nem tud segíteni senkin, csak aki akar segíteni magán. Hasonló a munkanélküliek esetéhez. Aki akar, tud dolgozni bármit. A szcientolgia a tudás tanulmányozása. A szcientológia nem fog senki helyett tájékozódni. Neki kell önmagát rávenni, hogy elkezdjen tájékozódni.

"Vesszen a férgese?"

persze, hogy nem. LRH a 40-es, 50-es években rengeteg embert hozott fel olyan embereket elég jó állapotba. Ezt állítja ő. Később egy előadásában elmondja, hogy ha az embernek úgy segítenek, hogy ő nem járul hozzá a saját szellemi előrehaladásához, akkor nem fog előrejutni. Próbálj meg segíteni egy konkét hajléktalanon. Elmondod a legegyszerűbb megoöldásokat, hogy mit kellene csinálni. És lehet elkezdi, de képtelen lesz befejezni.
Volt régebben egy dokuszeru riportfilm, ahol hajléktalanok panaszkodtak, hogy nem hagyják aludni aluljáróban őket, meg nincs munka...stb.

A főpolgármestert megkeresték, ahol adtak nekik munkát. Utcaseprő munka mindig van. Csinálták is, de alkoholt fogyasztottak, így kirugták őket.
Mondják alkohol nélkül nem bírják az utcán, alkohollal viszont nincs munka, amunka hiányában nincs megélhetés.
Szóval visszakanyarodtunk oda, hogy mégis ők tehetnek a saját helyzetükért. Pedig biztos van, akinek sikerült kiszakadni ebből, mert volt egy nagy elhatározása.

A szcientológia mutat egy módszert, ahol élhetőbbé válik az életünk, de az egyén saját erőfeszítése nélkül nem fog müködni.

"Vagy csak egyszerűen nem megy? Lehet, hogy az önzetlenség hiányzik a hívőkből, és a szcientológiai egyházból?"

Én ezt másképp látom. Rengeteg önkéntes lelkész tevékenység volt az utóbbi években. Rengeteg INGYEN szolgáltatást nyújtottak INGYEN embereknek, akik bementek a sátorba. Mi ez, ha nem önzetlenség?
Én is voltam ilyen sátorba, ahol nyugdíjas klubok, és hajléktalanok szerveztek bejárást saját maguk, csak hogy kapjanak asszisztot.
Persze lehet írni, hogy ez reklám volt. De akkor mi az ugyanilyen ingyenes tevékenysége a Vöröskeresztnek, Szeretetszolgálatoknak?

"Ha, Hubbard technikája az egyetlen a földön és az univerzumba ami segíthet az embereken,"

Nem ez az egyetlen, de ez a legkönnyebben hozzáférhető, és ugyanakkor nem titkos. A gondolkodás Alapjaiban például olyan infók vannak leírva, amit a tibeti kolostorokban évszázadokig őriztek titokban.
Sokminden segíthet a Földön az embereknek. A vallások abban hisznek, hogy a sajátjuk a legjobb. Én is ezt látom, hogy ez a legjobb. Itt nem erőltetnek rád semmit. Máshol igen. Pedig tanulmányztam régen legalább 4-et.

" akkor miért nem ingyenes?"

Go bármelyik könyvtár, és hopp minden alapkönyv ingyenes. A szci egyház saját könyvtárában meg szintén minden ingyenesen hozzáférhető, az is, ami a közkönyvtárakba nem jutott el.

Ezenkivül sok előadás, szertartás, tanfolyam is ingyenes.

Persze ez a beetetés... :-) már előre látom a fejedben a gondolatot.

"Talán úgy hatékonyabb lenne a terjeszkedés, és sec perc alatt tiszta lenne a bolygó?"

Nagyon hamar elferdülne a tech, ha kompletten ingyenes lenne.
Az ellenőrzés a lényeges, az a költség. Hogy tényleg mindenhol ugyanazt kapja mindenki.
De mint írtam 20 könyv és előadás teljesen ingyenes, ha veszi valaki a fáradtságot, és bemegy a könyvtárakba. Illetve az egész anyag elérhető ingyen, ha valaki bemegy a szci egyházba.
Nem kell belépési nyilatkozat. :-)
Anno én is le voltam nyűgözve, hogy ez lehetséges.

"Milyen alapon degradálja le, üldözi, diszkriminálja, fenyegeti, bántalmazza...stb., a szcientológiai zagyház azokat az emberek akik, nem értenek egyet Hubbard eszméivel?"

Akik támadnák a családomat, azokat én is bántalmaznám. Bitos nem fizikailag. És az egyház sem tesz ilyet, hogy fizikailag bántalmazna bárkit is. Lehet pár ember hibázott valamiben, de azért biztos megbűnhődtek.

Sok kódex, törvény biztosítja azt, hogy semmi ilyesmi ne történjen. Például kizárja, hogy auditor vagy a tafolyamfelügyelő szexuális viszonyt folytasson a "páciensével". Ha mégis, akkor bűnt követ el az egyház szabályai szerint.

Kódexekről:
mia.szcientologia.org/html/Part14/chp40/pg0735.html
Itt találhatod a szcientológus kódexet, és a tnfolyamfelügyelői kódexet is.

Tegyünk különbséget ember, és az egyház által elismert cselekedetek között.

"Miért van szüksége a szcientológiai zagyháznak más, nem zagyházi tagokról részletes adatokra amit, hazugságvizsgálóval kontrollál le?"

Nincs hazugságviszgáló. E-meter van. Infó róla:
mia.szcientologia.org/Html/part02/Chp05/pg0166.html
Semmi ilyesmiről nem tudok, hogy nem egyházi tagokról részletes adatokat kellene megadni.
Ha csinál ilyet az egyház, és beleütközik bármelyik törvénybe, akkor azt ellenzem, és nem értek egyet vele.

", ezeket miért viszi ki külföldre? Kinek kellenek ezek?"

Nem tudok válaszolmi ezekre. Te konkrétan mit tudsz? Ki vitte ki, mikor külföldre?

"iért kell egy OT...-nak eltitkolnia a betegségét? Miért beteg egy OT...? "

Nem tudok róla, hogy titkolnák betegségüket. Én is láttam, hallottam hogy OTV-ön számol be arról egy ismerősöm, hogy ilyen vagy olyan betegsége volt, ami így múlt el....stb.
Az OT-n nem lesznek istenek az emberek, maradnak emberek, csak magasabb szellemi szintre jutnak mint azt megelőzően.
Miért beteg egy OT? Amiért mindenki más. A test bármikor megbetegedhet lelki, táplálkozási, fertőzési okok következtében.

"A gyengén látás, influenza, szív és érrendszeri betegségek, máj elégtelenség, tüdőrák...stb., is az OT...szinthez tartozik?"

Az előbb ugye már leírtam.
Ahogy nő az egyénnek a tudatossági szintje, annál ellenállóbb lesz a betegségekkel szemben. Nem azt jelenti, hogy nem lesz beteg. Csak ellenállóbb.
Nálam ugyanaz van. Kevésbé vagyok beteg, amióta alkalmazom a szcientológia elvét.
De ettől lehet, hogy olyan dolgo fog történni az életemben, ami miatt
Aki ezen az uton halad, egyre inkább tudja, hogy saját maga felelős az ember az életéért, így az egészségéért is.

"Miért tesznek ki az utcára a zagyházból idősödő, szcientológusokat aki egész életüket, pénzüket a Hubbardi eszmének áldozták? "

Én ilyet nem láttam.
A Sea Org pedig egy speciális szervezet, ha ott történt. Bár én rengeteg idős embert látok ott a Sea Orgban is dolgozni. Akik már több éve, vagy évtizede ott dolgoznak.
Te mit láttál?
Válasz erre 

hmm 2008.08.18. 19:18:18

Luxon:

"A szcientológia súlyosan károsítja az Ön és a környezetében élők egészségét!
A szcientológia halált okozhat!
Szép fekete keretben. "

Azért ehhez bizonyítékok is kellenének. Valaki írta itt a blogon, hogy Isaac Haxest is a szcientológia ölte meg. Ez már egy... hülyeség.
Így születnek a pletykák, legendák.

hir3.hu/index.php?hir=magazin&hirid=11770&kat=3

Válasz erre 

hmm 2008.08.18. 19:24:35

Elpadre:

""Másik: Hol írtam hogy követek bárkit is?
Hogy itt vagyok, azt jelzi (jelentené nektek), hogy mégse követem, nem?"
.
tyűha! tessék már koherensen gondolkozni!
.
hol írtad le? pl. ott, hogy ha nem lennél szcientológus, akkor miért próbálnád lron-t megvédeni egy felvállaltan anti-szci blog hozzászólásaiban?"

Az, hogy megvédek valakit, meg követem, az az én értelmezésemben nem ugyanaz.

Az, hogy szcientológus vagyok, az pont azt jelenti amit.
A szcientológia a tudás tanulmányozása.
Nem kell követni semmit, "csak" tanulmányozom. Ha szerintem ez jó, okés, akkor ok, ha nem ok, akkor nem. És hidd el, an szmora sok nem ok dolog is számomra.

Szóval a komm tech müködik. :-P

Válasz erre 

hmm 2008.08.18. 19:34:19

örge 2008.08.17. 19:31:50

""De még egy jó vérengzési jelenet sincs pedig benne. Meg drogozás, meg szexjelenetek is hiányoznak, azok mikor jönnek?"
Mondd csak, te láttad a Pszichiátria halálipar című filmet???""

Nem láttam. De nem a kérdésemre válaszoltál.
Mikor jön a drogozás, meg a szexjelenet, meg amikor LRH birkával? hmm?

"Hát tudod, a náci lelkületű "egyszerű" emberek is simán végignézték, ahogy az fajtársaik halomra kínoztak és gyilkoltak gyerekeket. Persze aztán jól megbánták.
Te tényleg nem veszed észre mennyi párhuzam van a szcientológia és a kommiunizmus, fasizmus között?!"

Nem veszem észre. Egyrészt egy gyerek bezárása és a fasizmus alatti halomra gyilkolás között nem kéne párhuzamot vonni.
És te ennyire nem ismersz egy szcientológust sem, hogy elhiszed ezt a baromságot? Egy szcentológust sem ismerek, aki nem emelné fel a szavát, ha ilyen megtörténne bármikor, bárhol, hogy egy 4 éves gyereket bárhova bezárnának.

És kapásból rendőrségi feljelentés lenne. De csak hidd, hogy mi vérengző vadállatok vagyunk. Sőt elárulom: titokban véráldozunk... :-)


"Ja, és a kérdéseimre persze már megint nem kaptam választ. "

Válaszolok majd később.

örge:

De még egy jó vérengzési jelenet sincs pedig benne. Meg drogozás, meg szexjelenetek is hiányoznak, azok mikor jönnek?"

Mondd csak, te láttad a Pszichiátria halálipar című filmet???
Válasz erre 

hmm 2008.08.18. 19:38:16

gollum

""Csipínomyus:
Ez szép volt! Úgy tűnik betaláltál hmm-nél, hogy higgadt hangvételed ellenére haragra gerjedt. Fény jutott a szemellenző alá. (Bocs, kedves hmm, de ez annyira jellegzetes reakció volt a részedről) ""

Mintha te nem garjedtél volna soha haragra.
Tudd az okát mindennek.
Egyébként megbocsátok kedves gollum. :-)
Válasz erre 

ElPadre 2008.08.18. 19:38:59

a szomorú az, hogy most is, mint menetrendszerűen eddig is, hmmm bejött, osztott egy észt, visszajött még egyszer észt osztani (de a jószagú rezedát neki, miért UGYANABBAN A STÍLUSBAN csinálja mindegyik ezt?! nincs személyiségük?), aztán most csendben hallgat, mert látja, hogy itten nem terem neki babér, sőt, a végén, ha még tovább is olvasgat, meg kéne kérdőjeleznie magát és a hitét...

miért nem tud egy szci hosszabban itt maradni? miért félnek ennyire attól, hogy itt védjék a mundért? nem is akkora az elkötelezettségük? nem is vitára vágynak? félnek attól, hogy "elvesztik" a vitát?

ja, várjunk csak, szci-kről van szó. én vagyok a hülye, hogy felvetettem...
Válasz erre 

hmm 2008.08.18. 19:42:50

örge:

"Ehhez azért hozzáfűzném, hogy az Állampolgári Bizottság az Emberi Jogokért (CCHR) nevű szervezetetek honlapján, a pszichiátriai visszaéléseket bizonyítandó, nagyrészt a Blikk és társai ezeréves cikkeit hozzák fel."

van ilyen szépen összegyüjtött lista a szcientológus volt és levágta baltával a fejét...stb. cikkről.

Ezt is azt is elolvasom, ettől még nem gondolom, hogy akár a pszichiátria, akár a szcientológia rossz. Majd alkotok véleményt magam.
Válasz erre 

hmm 2008.08.18. 19:50:26

an 1234:

"Es nem biztos, hogy az a cel, hogy mindenki ezt "bevegye" es igy gondolja. Ha elgondolkodnak, ketelkedni kezdenek, es utananeznek OK MAGUK, mar az is eleg. Szerintem."

A részetekről veszi be ezt. A szcientológusokat össze akarja zavarni persze. De csak azokat tudják, akik nem ismerik jól az adatsorozatot.

Én is utánenéztem sok dolognak.
Válasz erre 

hmm 2008.08.18. 19:53:34

Kovács József:

"Más: Nem akarok ötleteket adni, de az arányokból ítélve csak azzal, ha az összes scientológus itt sulykolná az álláspontját, ellehetetleníthetné ezt a blogot. Vajon miért nem teszik? "

talán mert támogatjuk a szólásszabadságot? ;-)

mia.szcientologia.org/html/Part14/chp40/pg0735-a.html
Válasz erre 

hmm 2008.08.18. 20:07:02

ElPadre 2008.08.18. 19:38:59
"a szomorú az, hogy most is, mint menetrendszerűen eddig is, hmmm bejött, osztott egy észt, visszajött még egyszer észt osztani"

Nem osztottam észt, csak váalszoltam. Ezt hiányolta sokatok. Hát válszoltam.

Nyuszika vicc: Ha kalap van a fején azért, ha nincs rajta azért...

Te nm osztod az észt azzal, hogy kiosztottál engem az ész dologgal? ;-)

" (de a jószagú rezedát neki, miért UGYANABBAN A STÍLUSBAN csinálja mindegyik ezt?! nincs személyiségük?)"

Most már a stilus ugyanaz. Ez nehezebben megfogható. De leaglább már nem ugyanazt mondjuk. Ez is haladás.
Ismerek pár irodalmi stilusban fogalmazó szcientológust, szóljak nekik? :-)

", aztán most csendben hallgat, mert látja, hogy itten nem terem neki babér, sőt, a végén, ha még tovább is olvasgat, meg kéne kérdőjeleznie magát és a hitét..."

Ki hallgat csendben? Én nem. Most rászántam 3 órát, hogy nektek válaszoljak. Legközelebb nem tudom mikor lesz erre alkalom.

"miért nem tud egy szci hosszabban itt maradni?"

Nem tudom. Valahogy te szeretnéd órákig hallgatni ahogy anyádat szidják? Ugye nem? Én is így vagyok ezzel, hogy a saját vallásomat ne szídják már.
Ehhez mazochizmus kell némileg.
Mondjuk azt nem értem, hogy belső munkatársak miért nem válaszolják meg a felmerülő kérdéseket. Azon kivül, hogy persze benne van a szci könyvekben a válaszok. Meg már sok kérdésre meg is lett válaszolva ezen a blogon. Például Xenu, OT jelenségek... stb.

"miért félnek ennyire attól, hogy itt védjék a mundért? nem is akkora az elkötelezettségük? nem is vitára vágynak? félnek attól, hogy "elvesztik" a vitát?"

Who knows. :-)

De ajánlom a Pre-logikák, és a Logikák című
írást. Itt olvashatod:
mia.szcientologia.org/html/part14/Chp41/pg0744.html

És szerintem te is kapsz rá választ.

Nem könnyű értelmezni, vigyázz!
Válasz erre 

Anonym Mouse 2008.08.18. 20:56:10

"Nagyon hamar elferdülne a tech, ha kompletten ingyenes lenne. " windows Linux. Érdekes módon, a linux tökéletesen fejlődik full ingyenesen, mert a MOZGATÓJA a filozófia, nem rá van építve az.
"Lehet pár ember hibázott valamiben, de azért biztos megbűnhődtek." Ohh, az áldott jóhiszeműség, igaz? Lehet, hogy akik az egyház ellen "hibáznak", nos lehet hogy ők is jó emberek valahol?
hmmm téged a scientológusok is scientológusnak tartanak, vagy SP vagy? Inkább szabadzónás gondolkodás ez a Tied, nem? Úgy értem, ennyire "felülről" nem engedik bent vizsgálni a dolgokat, igaz?
Válasz erre 

hmm 2008.08.18. 21:16:12

Anonym Mouse

És van valami amivel egyet is értesz?
2 dolgot emltesz, próbálsz kötözködni. Vagy rosszul látom?

Windows Linuxnál lehet jól müködne. De ha ingyenes lenne a tech, az rosszabb lenne, mert sokan rossz célra vagy rosszul használnák.

És mint írtam így is ingyenes. Csak menj be bármelyik könyvtárba, és hopp ingyenes!

Az, hogy valaki hibázott, az nem azt jelenti, hogy jóhiszemű. Az egyházon belül is vannak illetve remélem már csak voltak rosszhiszemű emberek.

Rosszul közelíted meg a lényeget.
A lényeg, hogy emberek vagyunk, hibázunk. Lehetőség szerint kövessünk el minél kevesebbet, és tegyük azt jószándékkal.

"hmmm téged a scientológusok is scientológusnak tartanak, vagy SP vagy?"

Igen szcientológusnak tartanak. Nem vagyok SP-vé deklarálva.

"Inkább szabadzónás gondolkodás ez a Tied, nem?"

nem.

"Úgy értem, ennyire "felülről" nem engedik bent vizsgálni a dolgokat, igaz? "

Olvasd el a
mia.szcientologia.org/html/Part14/chp40/pg0735.html

Ennyire engedik.
Itt nincs engedik vagy nem engedik. Mindenki a saját belátása szerint cselekszik.
Vannak útmutatások, hogy ha ilyen oldalakat olvasol az nem tesz jót neked. Mintahogy leírja LRH, hogy a TV nézés mennyire káros. Mármint a rosszhríekkel teli Tv nézése.
Ezt már a legtöbb sikeres ember is megmondta. nem kell ehhez nagy ész, hogy ne károsítsd magadat destruktív gondolatokkal.

Válasz erre 

gollum 2008.08.18. 21:27:07

hmm 2008.08.18. 19:38:16
"Mintha te nem garjedtél volna soha haragra."

1. Hogyne lettem volna haragos, túl sokszor is, de a megjegyzésem lényege nem ez. Ha az ember találva érzi magát (pl. egy védhetetlennek bizonyuló álláspont miatt), reflexből haragra gerjed, mint Csipínomyus ominózus megjegyzésére Te. Erre bátorkodtam célozni.

2. Gondosan elkerülted a személyesen Neked szóló kérdésre a választ, úgyhogy megismétlem a kérdésemet:
"Először megviszgálom, hogy tényleg úgy történt-e vagy sem." - kifejtenéd, hogy a videóban elhangzottakkal kapcsolatban ezt miként tetted?
Válasz erre 

hmm 2008.08.18. 21:47:21

gollum 2008.08.18. 21:27:07
hmm 2008.08.18. 19:38:16
""Mintha te nem garjedtél volna soha haragra."
1. Hogyne lettem volna haragos, túl sokszor is, de a megjegyzésem lényege nem ez. Ha az ember találva érzi magát (pl. egy védhetetlennek bizonyuló álláspont miatt), reflexből haragra gerjed, mint Csipínomyus ominózus megjegyzésére Te. Erre bátorkodtam célozni."

Te úgy állítod be, mintha én egy eleve védhetetlen bizonyuló álláspont miatt gerjedtem volna haragra. De ha így is lett volna, te nem gerjedtél még soha haragra egy védhetetlen állásponttal szemben. ;-)
Én másként látom. Én az ő álláspontja és szurkálódó, degradáló megjegyzései miatt gerjedtem haragra. Illetve nem is gerjedtem haragra, csak próbáltam visszaszúrni. Lehet sikerült, lehet nem.

"2. Gondosan elkerülted a személyesen Neked szóló kérdésre a választ, úgyhogy megismétlem a kérdésemet:
"Először megviszgálom, hogy tényleg úgy történt-e vagy sem." - kifejtenéd, hogy a videóban elhangzottakkal kapcsolatban ezt miként tetted? "

Te meg gondosan ügyelsz arra, hogy véletlen se írj olyat, amivel egyet tudnánk érteni. ;-)

Már egyébként leírtam, de például a hipnózisra való megjegyzéssel, "tanúvallomással" kapcsolatban:

A Dianetika könyvben leírja, hogy a hipnózist mennyire elveti, és beismeri, hogy használták korai kisérletekben. De kb. 1949től nem.

Így az érzéstelenítéses meg a hipnózissal kapcsolatos

Meghallgattam 1950-es-60as években rengeteg hanganyagot LRH-tól, minden évben. nekem végig teljesen épelméjünek tűnt, sőt: zseniálisnak. Az amikor azt állítja a "szeretője", akit el akart venni, hogy klinikai eset LRH, így számomra értékelhetetlen. Más szemtanú nincs, aki ezt állította volna ebből az időböl.

Azt a videó nem akarja (mert taán nem is tudja) cáfolni, hogy Mary Sue-val ne lett volna boldog házassága. Nincs ilyen tanú. Nincs egy titkos szerető, egy perverz... akárki, aki látta volna... stb.

Egyébként ez csak egy szubjektív megfigyelés, hogy aki zseniális az egyben őrült. Sőt sokan annak tartják.
Lásd Einstein...stb.

Sokkal több szemtanút halggattam, láttam sokkal meggyőzőbben, hogy LRH igenis zseniális, és jószándékú volt.

De persze aki tájékozódik annak könnyebb. Én is bementem anno 10 éve, és tájékozódtam, hogy miért mondanak annyi sok rossz dolgot erről az egyházról.

Engem a rossz hírek vonzottak be.
Válasz erre 

Anonym Mouse 2008.08.18. 22:02:41

Nekem megint egy régi-régi vicc vége jut eszembe:
"Ugyan fiam, nem vak ez a ló, csak bátor".

Mivel értsek egyet? kiragadtam 2 momentumot, amihez még értelmét láttam hozzászólni. A többit láttam már 1000 féle képpen csavarva itt. Csak nem általad. Szóval azokra már no komment. Kötekedni meg abszolut nem akarok, abból több ezer szavas posztok szoktak lenni, ha valaki kötekedik, ugye? :)
Válasz erre 

an0234 2008.08.18. 22:53:39

"Egyébként ez csak egy szubjektív megfigyelés, hogy aki zseniális az egyben őrült. Sőt sokan annak tartják.
Lásd Einstein...stb."

Hat ot eleteben is inkabb tartottak sztem zseninek, mint LRH-fele elmeroggyantnak :)
Válasz erre 

Kovács Géza 2008.08.18. 22:59:12

Meg tudná valaki mondani, hogy egy buddhista miért nem mondja azt, hogy 'légy buddhista, mert ez az egyedül üdvözítő dolog az életben, lelki felemelkedésed egyedüli garanciája'? Meglehetősen szofisztikált vallás/ideológia, pár ezer éves. Azt hiszem eléggé ingyenes is - bár ennek nem néztem utána.
Válasz erre 

babawog 2008.08.18. 23:33:25


"Bár nem kérdés, de ez miből egyértelmű? Vidófelvételek alapján LRH normálisan beszél. Nem láttam perverziót, dükitörést... te mit láttál?
Jah... a szemtanúkat. No igen, lehet őket hitelesnek nevezni? "
szépen elballagsz a neten és megkeresed lrh kézírásos levelét amiben könyörög a pszichiáternek hogy gyógyításért.

Sok terhelő anyag van szektaegyházról a neten, szemtanúktól, túlélőktől. A blog jobb oldalán halom a link lehet keresgélni tájékozódni.

Válasz erre 

Vincze 2008.08.19. 00:00:30

hmm: Horváth István jó mérnök volt. Aztán szcientológus lett. Aztán egy másik nyelvet kezdett beszélni. Aztán egy másik világban kezdett élni. Aztán már hiába próbáltunk beszélgetni vele, a szcientológián kívül nem maradt téma. Aztán meglátogatta két etikai tiszt. Mikor elmentek, felgyújtotta magát és meghalt.

Megjegyzés a többieknek: ha hmm mia.szcientologia.org linkjeire kattintotok, annak nyoma marad a szerverükön. Be tudják azonosítani az innét odakattintókat, és már van is egy listájuk.
Válasz erre 

Vincze 2008.08.19. 00:11:58

hmm: te Szabó Balázs Tibor vagy?
Válasz erre 

hmm 2008.08.19. 02:00:34

Vincze:

Te vagy már paranoid. :-) Van is egy listájuk?! Nem semmi, hogy mit feltételezel rólam.
Én egyedül linkeltem be. Vagy azt gondolod, hogy a mia.szcientologia.org csinálja? Már rég telenyomták volna ilyen linkkekkel, ha igaz volna.
De nem látok sok ilyen hivatkozást.

Ez a Horváth István ez kicsoda? Soha nem hallottam róla. Mert azért már halottam pár "szcientolgusról", aki ezt csinálta... meg azt, akiről kiderült nem is volt az.

Szabó Balázs? Nem, nem vagyok az.
Válasz erre 

hmm 2008.08.19. 02:05:21

Érdemleges érvelést senkitől nem kaptam. Semmi logikus magyarázatot, semmi súlyos ellenvetést. Így a vitát lezártnak tekintem.

Majd egyszer még talán fel

Babawog:
Sok terhelő anyag van szektaegyházról a neten, szemtanúktól, túlélőktől. A blog jobb oldalán halom a link lehet keresgélni tájékozódni.

Nagyon sok rémhírt olvastam, kaptam már jóval régebben, mint ahogy az Anonymus létrejött volna.

Én lehet többet olvastam antiszci anyagot életemben, mint szcit. Beleértve a frisseket is.

De egyébként saját kézírásával nem láttam, hogy könyörgött volna pszichiátereknek LRH.
Pedig rákerestem.
Pedig kiváncsi lettem volna ha felhozod a linkjét.

Válasz erre 

hmm 2008.08.19. 02:06:36

Majd egyszer még talán feljövök. Nem ígérek semmit.

Nem fejeztem be a mondatot.
Válasz erre 

Dr. Kix 2008.08.19. 08:09:46

Úgy látszik, hogy hmm csak azért járt ide, hogy floodoljon, és belinkelgesse a hülye miaszcientológiás linkjeit.

Javaslom, _ne_ kattintsatok egyikre se, mert logolhatja az IP-teket, ami elég árulkodó tud lenni. Továbbá azt is logolhatja, hogy honnan, melyik URL-ről érkeztetek arra a bizonyos oldalra.
Válasz erre 

nakiazaki 2008.08.19. 10:12:08

hmm 2008.08.18. 21:47:21

Meghallgattam 1950-es-60as években rengeteg hanganyagot LRH-tól, minden évben. nekem végig teljesen épelméjünek tűnt, sőt: zseniálisnak. Az amikor azt állítja a "szeretője", akit el akart venni, hogy klinikai eset LRH, így számomra értékelhetetlen. Más szemtanú nincs, aki ezt állította volna ebből az időböl.


Esetleg a saját fia, L. Ron jr.? Hustler interjú...
Válasz erre 

eerdeklodoo 2008.08.19. 10:12:22

LRH messzeségbe révedő tekintete is sokat elárul - egyetlen igazi nagy embert nem láttam még úgy pózolni, mint őt a képeken, leszámítva a diktátorokat. Szépen illik ő is a sorba.

Emlékszem eleinte még én is azt mondtam, a szci vallással nincs baj, csak az egyházzal. Mostanra biztos vagyok benne, hogy LRH célja csupán a hatalom- és pénzszerzés volt. Minél többet olvasok, minél több egyházi és szci megnyilvánulást látok, annál biztosabb vagyok benne. Ebben a blogban - és a Rémálomban - csak egy marad állandó: a szcientológus érvelési stílus és mondanivaló. És még mondják, hogy a szcientológia "változó tudomány". Na persze. Mindig ugyanazt olvasni a hívektől. Ott bent, "abban" a realitásban megállt az idő.
Válasz erre 

an0234 2008.08.19. 11:56:15

Azert jo Hmm-nek, mert elegedetten, es ujabb nyereseggel zarja a napot :D
Az en realitasomban meg annak, akinek ep az onbecsulese es teljes az elete, nem foglalkozik effele marhasagokkal.
Válasz erre 

gollum 2008.08.19. 12:33:56

hmm 2008.08.18. 21:47:21
Mindenekelőtt köszönöm, hogy próbáltál konkrét választ adni a kérdésemre. Számomra nem volt meggyőző, de ez legyen az én problémám.

"De ha így is lett volna, te nem gerjedtél még soha haragra egy védhetetlen állásponttal szemben." - mint említettem volt, megtörtént velem is, de ettől a Te reakciód ugyanaz maradt.

"Én az ő álláspontja és szurkálódó, degradáló megjegyzései miatt gerjedtem haragra. Illetve nem is gerjedtem haragra, csak próbáltam visszaszúrni. Lehet sikerült, lehet nem" - pontosan erről beszélek.

"Én másként látom." - ez magától értetődik.

"Vidófelvételek alapján LRH normálisan beszél. Nem láttam perverziót, dükitörést... te mit láttál?" - Ezt (hogy ne kelljen túl messzire menni), nem dühkitörés, csak összehablatyol egy csomó baromságot, ami legfeljebb valami harmadosztályú sci-fiben állná meg a helyét, talán még ott sem:
objektivszcn.blog.hu/2008/06/16/xenu_2
itt van videó formájában is:
objektivszcn.blog.hu/2008/06/12/elokerult_a_xenu_xemu_sztori_eredetije

amit még mondhatnék, babawog (2008.08.18. 23:33:25) már leírta.
Válasz erre 

XENU 2 2008.08.19. 12:57:07

hmm:"Mintahogy leírja LRH, hogy a TV nézés mennyire káros. Mármint a rosszhríekkel teli Tv nézése."
Ez igaz en tudom hogy egy geci vilagban elunk ezert nem nezek tv hiradot,gyilkossag,eroszak,baleset
F2szom ezt a tv nelkul is tudom.
Válasz erre 

ubi 2008.08.19. 12:57:16

Ma enm lesz új anyag? Jó lenne JB-vel folytatni :))
Válasz erre 

babawog 2008.08.19. 13:30:57

hmmm kifarolt,mert lényegretörő lrh megafrászt nem olvas. Ha olvasott volna valaha sp/wog oldalakat, akkor nem lenne sciodroid.

Még utoljára azért bevágta hogy vitaképtelenség van:-) Tehát nem tanulni gyütt, hanem vitázni parttalanul.

gyere hmmm, wognak lenni a legjobb:-D
Válasz erre 

komper 2008.08.19. 13:59:08

Azert az vicces hogy:

-ketszer hazasodtam.
-Mi tortent a masodik felesegevel?
-Sose volt masodik felesegem.

(ha valaki nem tudna: igazabol harom felesege volt, es itt az igazi masodik felesegere kerdez ra a riporter, es csunya ellentmondasba keveri lrh-t. :) )
Válasz erre 

Calders 2008.08.19. 14:13:31

hmm a melegszívű szcientológusok közé tartozik, mert azt hiszem, elsősorban ember ő, és csak másodsorban szcientológus, bár ettől még összeakad a bajszunk. Mint minden vallásban, itt is vannak szentek és malacok is, a Nemzetbiztonsági Hivatal vezetőjét sem szabad összetéveszteni a biztonsági őrrel.

Az, hogy a Szcientológia Egyház demokratikusan járna el, hihetetlen a szememben, hisz Tóta írását is le akarták szedetni, a youtube-os videókat is erre a sorsra szánták. Mi ez, ha nem a szólásszabadság elleni vétek, ami alkotmányos alapjog? Objektivitás csak abból származik, ha több oldalról is nyilvánosságra kerül a megítélés.

Más: Kárpáti Annamária vagy ki a fene azt írja levélben, hogy az Anonymous a Kommunista Kiáltvány meg Mein Kampf nézeteit vallja, vagy mi. Mi ez, ha nem rágalmazás (lásd 1979. évi IV. tv. (aka BTK) 179. §-át)? Ehhez viszont az kellene, hogy az Anonymous hivatalosan is képviseltetve legyen pár fővel. A kontinentális jog nem olyan kijátszható, mint az angolszász.
Válasz erre 

Vincze 2008.08.19. 14:23:40

hmm: "Van is egy listájuk?! Nem semmi, hogy mit feltételezel rólam."

Azt feltételezem, hogy betartod LRH utasításait, többek között az 1967. november 5-eit.

"Már rég telenyomták volna ilyen linkkekkel, ha igaz volna. De nem látok sok ilyen hivatkozást."

Akkor nyisd ki a szemed. Van elég.

"Ez a Horváth István ez kicsoda? Soha nem hallottam róla."

Google? Népszabadság? Wikipédia?
www.nol.hu/cikk/374504/
hu.wikipedia.org/wiki/Szcientológia

"Mert azért már halottam pár "szcientolgusról", aki ezt csinálta... meg azt, akiről kiderült nem is volt az."

A halottakról könnyű kijelenteni, hogy "nem is volt az", ők már nem védekeznek. Te is járhatsz így. Öngyilkos leszel, aztán majd kiderül, hogy nem is voltál szcientológus.

HI elhivatott szcientológusnak mondta magát még halála előtt is, és a T-COM-ban is megpróbálta bevezetni a szcientológiát.
Válasz erre 

Bibircsók 2008.08.19. 15:47:42

hmm,
ha már kérted azt a bizonyos pszichiátriás levelet és állítólag még kerested is, de nem találtad...(ami azért vicces, mert gugli az első oldalon kiadja, no mindegy).

www.religio.de/books/lifeti/psychbeg.htm

Persze "nyilván" nem hiteles, hanem hamisítvány és szegény Hubi bácsi már akkor is világméretű összeesküvés áldozata volt. Hüpp-hüpp...
Válasz erre 

anonim én 2008.08.19. 16:06:57

hümmnek megvan az upstatja, úgyhogy veszi a kalapját és lelép.
A hozzászólásait elnézve szószámlálóval dolgozik. Ez a tehh a blogokra? Írjunk ötször hosszabb kommenteket mint a többiek? Képzeld, nem működik. Az emberek 95%-a átugorja a floodot.
"...zseniális az egyben őrült. Sőt sokan annak tartják.
Lásd Einstein...stb."
Legyetek olyan jók, és ti aztán Einsteinnel kurvára ne példálózzatok, ugyanis hubbard mondá:
"És ha megnézzük Einstein állítását, hogy az ember nem lépheti át a hangsebességet, hát ez… mármint a fénysebességet. Hát ez egy nagy marhaság."
objektivszcn.blog.hu/2008/06/16/xenu_2
Oké?
Válasz erre 

Bibircsók 2008.08.19. 16:17:47

Most jövök TC imdb oldaláról.
Van egy-két topik, amit szinte óránkénti rendszerességgel letöröltetnek, persze hiába, mert visszarakjuk. ;-)
Egy érdekes kis szösszenet arról, mi történik, ha a zagyházon belül kiadják az ukázt és szavazni kell, nehogy rossz színben tűnjön már fel a csörcs.

www.youtube.com/watch?v=isDG_FrHffo

Persze, hmm kihangsúlyozhatná, hogy TC filmes oldalán ne beszélgessünk már a zagyházról, de erre én meg azt mondom, hogy TC maga jött elő a témával és különben is szólásszabadság.
Válasz erre 

Noel H. Field · http://songun.blog.hu 2008.08.19. 17:53:03

Nagyon érdekes film, és a fordítás is kimagaslóan sikerült, gratulálok!

Amúgy meg Einsteint ki tartotta őrültnek? Szerintem senki. Kicsit különc volt, annak tartották is, de a különcség még nem őrültség.
Válasz erre 

örge 2008.08.19. 18:41:57

hmm, gondolom, ha nem is írsz már ide, azért még olvasod a blogot, talán még meg is gondolod magad, és válaszolsz.

""..Mondd csak, te láttad a Pszichiátria halálipar című filmet???""

Nem láttam. De nem a kérdésemre válaszoltál.
Mikor jön a drogozás, meg a szexjelenet, meg amikor LRH birkával? hmm?"

Hú, most aztán jól visszavágtál:DDD
Nem elég ez neked? Bár a scientológus propagandafilmeket látva, tudom, hogy nem ezekhez vagytok szokva.
És, ha még tényleg nem láttad a filmet (amit azért kétlek), akkor mindenképpen ajánlom, hogy nézd meg, hiszen ez az egyik alapművetek! Erre építitek a pszichiátria elleni gyűlöletkampányotokat. Tele hatásvadász zenékkel, hamis adatokkal, ezeréves, már rég nem alkalmazott módszerekkel, sok "remek" színésszel stb., mindennel, amit csak hiányolsz a fenti dokumentumfilmből:)
Tényleg kíváncsi vagyok a véleményedre.

""Ehhez azért hozzáfűzném, hogy az Állampolgári Bizottság az Emberi Jogokért (CCHR) nevű szervezetetek honlapján, a pszichiátriai visszaéléseket bizonyítandó, nagyrészt a Blikk és társai ezeréves cikkeit hozzák fel."

van ilyen szépen összegyüjtött lista a szcientológus volt és levágta baltával a fejét...stb. cikkről."

Pontosan hol? Mutasd!

"Ezt is azt is elolvasom, ettől még nem gondolom, hogy akár a pszichiátria, akár a szcientológia rossz. Majd alkotok véleményt magam."

A pszichiátriáról akkor mit gondolsz? Pontosan miket olvastál erről, amik NEM sci-forrásból származnak?

""Hát tudod, a náci lelkületű "egyszerű" emberek is simán végignézték, ahogy az fajtársaik halomra kínoztak és gyilkoltak gyerekeket. Persze aztán jól megbánták.
Te tényleg nem veszed észre mennyi párhuzam van a szcientológia és a kommiunizmus, fasizmus között?!"

Nem veszem észre. Egyrészt egy gyerek bezárása és a fasizmus alatti halomra gyilkolás között nem kéne párhuzamot vonni.
És te ennyire nem ismersz egy szcientológust sem, hogy elhiszed ezt a baromságot? Egy szcentológust sem ismerek, aki nem emelné fel a szavát, ha ilyen megtörténne bármikor, bárhol, hogy egy 4 éves gyereket bárhova bezárnának.
És kapásból rendőrségi feljelentés lenne. De csak hidd, hogy mi vérengző vadállatok vagyunk. Sőt elárulom: titokban véráldozunk... :-)
"

A fasizmus és a kommunizmus is ideológiák gyártásával, az emberek beetetésével kezdődött, nem egyből a gyilkolással.
Ha 1930-ban megkérdeztél volna később fanatikus nácivá vált embereket, hogy elhinnék-e, ha azt mondanád, tudod, hogy 10 év múlva halomra fogják gyilkolni és kínozni a zsidókat, sőt még a saját barátaikat, rokonaikat is képesek lesznek a rendszer érdekében feláldozni, egészen biztos, hogy 99,9 százalékuk azt válaszolta volna, hogy te elmebeteg vagy.

Válasz erre 

AnonHun · http://www.freeforum.hu/anonymous 2008.08.19. 19:39:14

hmm:

Ha egyszerűen nem akarod elhinni a kritikákat, akkor nehéz lesz objektív képet kapnod a saját egyházadról.
Válasz erre 

Warlimont 2008.08.19. 19:51:30

Reformer!

Nem tudsz valami belső infot erről a megzakkant Szendi Gáborról? A szövege alapján simán átállhatott szcinek, egyébként pszichológus, aki sosem használ gyógyszert, ehhez képest elég bő sugárban osztja az észt a pszichiáterekről.
Válasz erre 

Etniez 2008.08.19. 20:31:25

Annyira unalmas, hogy ilyen "hmm" nevű szcidióták idejönnek, telenyomják az oldalt színtiszta hülyeséggel és eljátszák a "kritikus vagyok" szerepét, holott a kényes kérdéseket MINDIG KIKERÜLIK, soha, de SOHA nem válaszolják meg.
Még mindig azt hiszik, hogy ide hülyék járnak, akik ezt beveszik.
HAHÓ FASZKALAPOK, NÁLUNK EZ NEM MŰKÖDIK!
Kéne valami új tech.
Válasz erre 

Reformer 2008.08.19. 20:47:48

Warlimont - Szendi tudtommal nem szci, sőt ő is tagadja a saját oldalán. Ilyen Thomas Szasz -féle arc szerintem.

Válasz erre 

Luxon 2008.08.19. 21:03:24

Hát "hmmm" elvtárs hozzászólásai belőlem sem váltottak ki mást, csak ásítást. Biztos szótagszámra fizetik, illetve pontozzák a statját.

Kinek szól ez? Kit győz meg? Minket aligha. Főleg ennek a videónak a tükrében.

Öhöm hogy kit ölt meg a szcientológia csak itt Magyarországon, lásd az előttem szólókat: Horváth István. Szegény milyen lelkes volt, de gondolom az Ő adatai már szépen ki vannak radírozva a zagyház mappáiból.

Nem mutat szépen ez a megégett test, meggyötört lélek.

De intő jel mindenkinek aki a szcientológiával kezd!

Egyet meg ígérhetek újfent: az összes szcí droid és cég tiltó listán van nálam, és minden ismerősömnek felhívom a figyelmét hogy óvakodjon minden droidtól és Wise cégtől! Klír ország lesz hamarosan, szcientológia mentesen klír.
Válasz erre 

csipinymous 2008.08.19. 21:53:24

Kedves Hmm!
Köszönöm, hogy megpróbáltad.
Engedd meg, hogy most én is megpróbáljam a te, stílusodban. Bár, nem szeretek bemásolgatni irományokat, és azokra az idézőjelt követően szaftosan reagálni de, egye kavics. A kedvedért teszem, remélem ez egy plusz pont. Remélem, hogy az pont piros és nem fekete mert, abból már van elég!
Úgy érzem, hogy a kérdéseimre nem kaptam érdemleges válaszokat, és a zömén önkényesen átugrottál. Mint, ha ott sem lettek volna.

„Bár nem kérdés, de ez miből egyértelmű? Vidófelvételek alapján LRH normálisan beszél. Nem láttam perverziót, dükitörést... te mit láttál?
Jah... a szemtanúkat. No igen, lehet őket hitelesnek nevezni? „

Szerintem, teljesen egyértelmű a videofelvételek alapján.
Hubbard arcjátéka sokat elárul. S, itt nem a perverzióról, érzelemkitörésről van szó. Nekem volt szerencsém egy orvos csapattal végig nézni, és az eredmény, igen csak aggasztó.
Remélem te, is eltudod vinni egy-két szakértőhöz.
A szemtanúk, ahogy te nevezed Őket, számomra hitelesek.

„ Eléggé szarkasztikus humorod van, bár ezzel nem közelebb hozol embereket, hanem távolodsz tőlük. Miért jó ez neked?”

Valahogy ezt nem értem, hogy miképpen függ össze a Claritas szakcsoporttal, az emberektől való távolodásom. De, ha te úgy véled?
Miért is távolodom el?

„Pedig sértés volt. Szerintem. Aki olvassa döntse el maga „
Igazad van, mert annak is vehető. Elnézést kell kérnem mert, nem volt elég nagy a mosolygós írásjelszerűségem. Lehet, hogy nem vetted észre a pöttyöket és a vesszőket.

„Ott a tévedés ebben az analógiában, hogy LRH-ban nem hiszek, és aki JÓL alkalmazza a szcientológiát, szintén nem hisz.
Pláne nem elvakultan. Az elvakultság önhittséghez vezet, ami bonyodalmakhoz, ami rossz cselekedetekhez, és végső soron kritikákhoz, amiből, amiért megszülethetett ez a blog is.
Nem tökéletes senki. Néhányan, párszor rosszul alkalmazták a szcientológiát, és így biztos van olyan kritika ami jogos.
Ami nem jogos, az hogy sok pletyka, sok csúsztatás, sok rosszindulat az alapja az itteni blog kritikáinak.
Szerintem. Ez az én véleményem. „

Nem értem az analógiát? Rossz helyen használtad. Most elismered az egyezést, majd megcáfolod a következő mondataidban.
Egyszerűbb lett volna magyarul leírnod, és csak annyival, hogy hasonlóság, hasonlíttatás.
Ha nem hiszel Hubbarban, akkor miben meríted ki a hitedet a szcientológiai egyházon belül?
Miben hiszel?
Az elvakultságot szépen levezetted. Gratulálok. Bár picit fura a hozzáállásod.
De, miért vetted bele ezt a blogot a végére?
Kik alkalmazzák rosszul a szcientológiát?
Talán azok, akiket az egyház megkér a biztonsági teszt kitöltésére? Tudomás jelentések írására? Nem egyházi tagok megfigyelésére, zsarolására, fenyegetésére,követésére, bántalmazására? Film és hangfelvételek készítésére?

„Ha a családomban kiderül egy-két hiba, félreértés, lehet komolyabb ügy, hidd el utánajárok. De amikor valóságos kampány van az újságban a családom ellen, akkor megvédem őket. Szerintem te is így teszel, tennél. És hidd el, hogy alkalmaznám a kapcsolatmegszakítás módszerét helyesen. Előbb utánanézni, megoldani, majd ha nincs változás, akkor megszakítani a kapcsolatot. Hidd el, ugyanezt tenném a szcientológiával is. Én látok javulást, fejlődést kb. 8 év alatt.
És olyan szörnyűségeknek, amit állít a blog, hogy családot szétszakít...stb. nem látom. Valakinek valami fáj, és emiatt dühös kigyót-békát kiabálhat rám, vagy a családomra, attól nem fogom elhinni. Ha kell utánajárok. Szerinted én mit csinálok itt? „

A családi hasonlat, inkább hatásvadász gyenge próbálkozás, mint egy konkrét példa ebben az esetben.
A kapcsolatmegszakítás nagyon gyenge jellemre vall!
Szörnyűségeket magam is megéltem a szcientológia jóvoltából. Nekem, erről ne Hubbardírozz (az értelmezés legalul) félre!
Rengeteg olyan családdal állok kapcsolatban, akik hasonló cipőben járnak. Erről jobb ha nem írogatsz!

„Ugye itt a szciben nincs semmi ilyen. Nyugtass meg! :-)”

Nem értettél meg! :-)

„
Az a gond, hogy nagyon egy kalap alá veszed ezeket a rendszereket a szcivel.
A videó is azt suggalja, hogy álomvilág, demagóg volt LRH. Miközben egy jól összevágott anyagról van szó. Ez alapján bárkiról lehetne egy videót készíteni, és kiderülne, hogy demagóg, és álomvilágban él, vagy azt akar.
Ismétlem: BÁRKIRŐL. Csak pénz kérdése, és kellő rosszindulat. „

Úgy érzem, hogy jogosan veszem egy kalap alá a szcientológiát, ezekkel a rendszerekkel, izmusokkal.
Természetes, hogy a filmeket megvágják mert, nincs annyi sör a világon, hogy végig nézzünk egy nyersanyagot. :-)
A riportfilmekben, nincs igazán sok pénz beleölve mint, ahogy ebbe sem. De, ez látszik.
Kértelek, hogy nézz utána azoknak az embereknek akik, Hubbardról emlékeznek meg.

„Írd, hogy a kérdésekre nem válaszolunk. Szerintem pedig már más megválaszolta, pedig nem olvastam végig a blog hozzászólásait.
De rengeteg kérdést megválaszolt például Translator is.
De akkor kérdésre a válasz: Én nem úgy tudom, hogy megváltoztatta. Sőt: Pontos iránymutatást adott, hogy hogyan kell a még nem kiadott műveit, írásait kiadni, feldolgozni. Az 50-es években a kiadók változtattak meg sok mindent. Nem sokat, csak felcseréltek fejezeteket, bekezdéseket...stb, amiből sok helyen érthetetlenség volt. Most kiadátk újra a kb. 20 alapkönyvet, ahogy eredetileg LRH megírta őket. Nincs ferdítés. A nyolcvanas években a halálakor ugyanazokat a könvyeket adták ki, amit korábban.
De többet tuid erről neked mondani a NEW ERA kiadó, keresd meg őket.”

Nem olvastad végig a blogot de, azt tudod, hogy Transzi miket írogatott.
Transzi, te szórakozol itt? A többszemélyiség nem szégyen! :-DD Kezelendő! :-D
Hiszel a mesékben?
Néz utána egy cseppet, mert sok volt szcientológusnak a birtokában eredeti kiadás, és az átírt is. Teljesen más lett, az elmondásaik alapján.

„
Konkrétan drogost ismerek, aki leszokott LRH módszer által.
És sok (nem patológiás esetet) embert láttam, akin segített... Bár inkább: a szcientolgia nem tud segíteni senkin, csak aki akar segíteni magán. Hasonló a munkanélküliek esetéhez. Aki akar, tud dolgozni bármit. A szcientolgia a tudás tanulmányozása. A szcientológia nem fog senki helyett tájékozódni. Neki kell önmagát rávenni, hogy elkezdjen tájékozódni. „

Konkrétan, én is tudok egy estet. Egy szcientológus maga vágta az arcomba, sikertörténetét.
Elszívott néhány füves cigarettát, és utána a szcientológia hozta vissza.
Ugye, ezt nem kell komolyan vennem mint, ex drogost?
S, azokkal mi lesz akik nem tudnak önmagukon segíteni?
Írd már le nekem egy pár mondatban, hogy miképpen megy az a tudás tanulmányozása.
Te, is tanulmányozod a tudást? Mit is kell tudni a tanulmányozásban a tudáshoz, hogy tudós tanulmányozó lehessen az ember?
Ha így folytatod, átjönnek a szomszédok mert, már a földön fekszem a röhögéstől!
Persze, a szcientológia nem fog senki helyett sem tájékozódni! Megteszi azt az osa és a sok kis szcientológus a tudomásjelentéseikkel és biztonsági tesztjeikkel.

„persze, hogy nem. LRH a 40-es, 50-es években rengeteg embert hozott fel olyan embereket elég jó állapotba. Ezt állítja ő. Később egy előadásában elmondja, hogy ha az embernek úgy segítenek, hogy ő nem járul hozzá a saját szellemi előrehaladásához, akkor nem fog előrejutni. Próbálj meg segíteni egy konkét hajléktalanon. Elmondod a legegyszerűbb megoöldásokat, hogy mit kellene csinálni. És lehet elkezdi, de képtelen lesz befejezni.
Volt régebben egy dokuszeru riportfilm, ahol hajléktalanok panaszkodtak, hogy nem hagyják aludni aluljáróban őket, meg nincs munka...stb. „

Magyarul, vesszen a férgese.

„A szcientológia mutat egy módszert, ahol élhetőbbé válik az életünk, de az egyén saját erőfeszítése nélkül nem fog müködni. „


Na, ezt még senki sem látta.

„Én ezt másképp látom. Rengeteg önkéntes lelkész tevékenység volt az utóbbi években. Rengeteg INGYEN szolgáltatást nyújtottak INGYEN embereknek, akik bementek a sátorba. Mi ez, ha nem önzetlenség?
Én is voltam ilyen sátorba, ahol nyugdíjas klubok, és hajléktalanok szerveztek bejárást saját maguk, csak hogy kapjanak asszisztot.
Persze lehet írni, hogy ez reklám volt. De akkor mi az ugyanilyen ingyenes tevékenysége a Vöröskeresztnek, Szeretetszolgálatoknak? „

Most már tuti, hogy rám hívják a zsarukat! Nem lehetsz ilyen kegyetlen velem!
Nézd meg a fotókat a neten az ilyen mondva csinált akciókról, ahol a szerencsétlen szcientológusok a saját maradék pénzükből, adósságokból a helyszínre utaznak. Majd beállított fotókat készítenek magukról, a sikerjelentéseikhez.
Szeptember 11-i tragédiánál is kint voltak. Igaz két héttel később de, ott voltak. Majd zsír új sárga pólóikban a tragédia helyszínétől kb. egy kilométerre álltak meg. Majd, port és koszt nem látott vadi új munkáskesztyűikben, üres vödröket adogattak egymásnak.
Nézd meg a fotókat! S, hozzád is átmennek a szomszédok. De, minden ilyen misszió ilyen. A saját szemednek kell hinned!
Nem szabad a Vöröskeresztet és a többi szeretet szolgálatot a szcientológiai egyház pózolgatásához hasonlítani de, még egy napon sem szabad ezeket említeni.
Gázos téma.

„Nem ez az egyetlen, de ez a legkönnyebben hozzáférhető, és ugyanakkor nem titkos. A gondolkodás Alapjaiban például olyan infók vannak leírva, amit a tibeti kolostorokban évszázadokig őriztek titokban.
Sokminden segíthet a Földön az embereknek. A vallások abban hisznek, hogy a sajátjuk a legjobb. Én is ezt látom, hogy ez a legjobb. Itt nem erőltetnek rád semmit. Máshol igen. Pedig tanulmányztam régen legalább 4-et. „

Akkor te, már nagyon ott vagy a szeren! Vagy ott kellene lenned csak, szer nincs. :-)

„Go bármelyik könyvtár, és hopp minden alapkönyv ingyenes. A szci egyház saját könyvtárában meg szintén minden ingyenesen hozzáférhető, az is, ami a közkönyvtárakba nem jutott el.

Ezenkivül sok előadás, szertartás, tanfolyam is ingyenes. „

Vannak szertartások? Hupsz.
Írnál egy pár ilyen, egyházi szertartást?

Oké, oké! Elzsibbadtam a nevetéstől. Bocs de, holnap folytatom.

Apám, hogy én mennyire utálok bemásolgatni! :-D
Válasz erre 

Pavi 2008.08.20. 02:12:32

Már megint ez buddha duma... a tibeti kolostorokban több száz évig titokban... Hubinak meg elárulták, mert nála jó kezekben lesz? Vagy kitalálta magától? És azt is kitalálta, hogy ugyanazt találta ki, amit Tibetben őriztek titokban. Kicsit sántít, nem? Az csak ráadás, hogy ennek hogyan néz utána egy profi szcientológus? Hiszen elhinni csak nem fogja.

Jah, a modern buddhizmussal is adósak vagytok még (kanyonos poszt).
Válasz erre 

bakker 2008.08.20. 03:59:37

Onnan hiteltelen ez a cinikus droid (hmm), hogy a halálipar című szánalmasan gyenge, hatásvadász propagandafilmre hivatkozik (komolyan mintha kommunisták csinálták volna az 50-es években csak itt nem a nyugat az ellenség ), de azoknak egy szavát sem hiszi akik hubi mellett éltek.

Komolyan, te gyökér, köss bele vmi másba is, mondjuk hogy nincs gravitáció, vagy hogy nem lélegzel, de xenu történetét fogadd el kritika nélkül.
Emellett nagyvonalúan szarjál a közvetett vagy közvetlen bizonyítékokra hogy nincsenek ot-k de még clear-ek sem, a testileg és lelkileg megkínzott idiótákra akiket kihasználásában aktívan szerepet vállalsz, a tönkretett életekre, meg azokra is akiket eztán fogtok 0-zni (a droidok gyerekeire gondolok)

Egyszerűen elképesztő az ostobaságod, vagy a cinikus rosszakaratod.

Amit művelsz, azt elnevezem a ti seggfej techeteknek, tudom hogy máshogy hívjátok, de akiknek van agya azoknak ez a név találóbbnak fog tűnni, úgyhogy maradjunk ennél.

Azért legbelül remélem érzed mit művelsz, vagy már teljesen szét vagy rohadva?
Válasz erre 

100 2008.08.20. 04:20:03

:-)

Hmmm: ébredj, láss. Jobb lesz. Neked is, nekünk is.

Válasz erre 

fritz kraft · http://kraft.blog.hu/ 2008.08.20. 09:53:59

luxonnál a pont, legyünk csak CLEAR ország, ami megtisztult a szcientológia mocskától.
Válasz erre 

vajon 2008.08.20. 11:54:10

ez a Szendi Gábor szcientológus, vagy csak úgy csinál? A hivatkozások közt van szcientológus link. A cikk szerzője egy szót sem ír erről - vagy buta vagy aljas.


velvet.hu/celeb/hcdb/napcelebje/szendi0812/

Válasz erre 

fritz kraft · http://kraft.blog.hu/ 2008.08.20. 12:07:33

vajon: vagy paranoiás vagy.

azért, mert valakinek a gondolatmenet hasonlít a szcidiótákéra, attól már ő is az? képzeld, én is hiszek a gyógyszerlobbi mocskosságában, és abban is, hogy nem feltétlen gyógyszerekkel kell orvosolni egyik vagy másik bajt. akkor már én is rondroid lettem? szóval kapcsolj vissza kettőt, és esetleg gondold át miket írt, és ne rögtön aljasságról gurgulázzál itten :)
Válasz erre 

harmatOSA 2008.08.20. 12:24:14

Warlimont!
Szia, nem értem miért gondolod hogy átállt scn nek. Olvastam a cikket, ő nem kivülálló végzett orvos és tudja miről beszél. Csak azért mert valakin fehér köpeny van még nincs igaza. Abban met teljesen igaza van hogy a gyógyszeripar a legjobb üzlet.... :) ja és ne akkasszunk glóriát a pszihiáterekre, az a sok rémség igaznis megtörtént és megtörténik ma is.Kell a kontrol.Meg a hozzá hasonló emberek :) ő egy pszihológus "reformer".Nem tetszik neki valami hát tesz ellene , tisztelet érte neki .

"A medikalizáció azt is jelenti, hogy a depressziót megelőző „felvilágosító” kampányok hatására az emberek is elkezdik a problémáikat depresszióként felismerni, felkeresik a pszichiátert, és lejtőre kerülnek: semmi sem oldódik meg, mert gyógyszer nem tud életproblémákat megoldani, viszont szenvednek a mellékhatásoktól, pl. öngyilkosok lesznek, és ráadásul krónikussá válik állapotuk az elodázott megoldás miatt. A gyógyszerek az embert passzívvá teszik. Azt mondják neki, hogy neked nem életproblémád van, hanem az agyad beteg, vedd be a gyógyszert, és várd, hogy elmúlik a baj."
Válasz erre 

IrishOak 2008.08.20. 12:29:51

Először is: maxi resp. meghajlás, taps, és meleg kézszorítás a filmekért, a fordítókért, a munkáért, és az egész tevékenységért!!!:-))itt és előbb is:-))
Nagyon korrekt, és látva az objektivitás hatását;még a xenuhívők is bezavarodnak a valóság "árnyalatiba". De nem bánt nagyon, hogy szektájukról végre a saját nyelvükön(nehogy legyen meg nem értett szó:-DD)arcuk színeváltozása fedezhető fel. Ezt írásban is publikálják:-))...ez jól érzékelhető is:-))

Mivel minden hsz-t is elolvastam hozzá, így most Hmmm- "megnyilvánulásait" tudnám csak önmagával szembefordítani.(Tudom, hogy a szavak kiforgatása az tipikus xenu dolog, de nem bűn az, hogy "valakit" a saját fegyverével:-))piszkáljunk meg.

Nos: Hmmm hiányolta az aberrációt, a szexet meg egyéb birkás dolgokat. ... Nos akkor a vállfával feleségéből gyermeket abortáló ember sztoryját nem ismeri.A drogos, alkoholbeteg elvonási tünetektől szenvedőét sem, sőt azt sem tudja, hogy a drogok túlzott fogyasztása visszafordíthatatlan és végleges tudati változásokkal jár-mint az alkoholé is.(szval, van olyan, hogy nincs visszaút, ezt hubbynál is kezdték kezelni...de az orvoslás nem feltétlen erőszakra épül, így sokan meglógnak a tartós "felügyelet" alól.)A elmének egyéb egyensúlyzavarairól nem is beszélnék, mert a neuronok áramlása az külön tudományos foglalkozás:-)
Általában ezekből az emberekből lesznek az ön jelölt próféták, Istennek magukat képzelők stb. Ez is a túlélés egy formája.

Van még egy aprócska téma amire fel szoktam kapni a fejem:Egyik képviselő "keleti filozófiákkal"-mondjuk a ca.1380 féléből nem tudom melyikre gondol-illeti, a másik buddhizál:-)), a harmadik jön a tibetiekkel.
Nos ez mind nagyon klasz... de ezek külön-külön is nagy falatok, és a nyilatkozók mélységes tudatlanságát "prezentálják" a földnek arról a feléről.(A Tibetiek egyébként nem titkoltak semmit, csak nagyon macerás oda jutni! a szóbeli tanítói formát meg ne keverjük az írásokkal, mert az megint más!)
Persze lehet bármit gondolni - feltéve, hogy másoknak nem okozunk kárt vele.(mert az közvetve , vagy közvetlenül halált okoz!Nem feltétlen úgy hogy azonnal meg is hal az illető, de szelleméből, a szabadságából és életbiztonságából "öl" ki egy egy darabot. És ezt még a keresztények is úgy nevezik: bűn! ... na ezt nem kéne... mert aki pusztít az pusztul is.(nem kell világ!mértekben gondolkodni, főként nem univerzálisan:-DD)
Én sem "jövök" itt Zahura Mazdával(se), de biztosan érdekes hasonlóságokat fedezne fel bárki, ha részletezném a kínai fehér, és feketemágiák "tanait"- amik hasonló tudati zavarok, és az "ego"
igen furcsa szüleményei- de hát Kína jó nagy sok baromság elfér benne:-))De ők legalább nem vágynak világuralomra.

Dicséretes, hogy léteznek még magukat"jónak" erkölcsösnek, igazságosnak, és etikusnak feltüntető szci.sek. Csak hogy: a szektán kívül állók világiak objektivitása soha nem fog közelíteni a vágyálmoktól, és ideológiáktól, szokásoktól, és rendszerektől terített benső világban élőkével. Miért nem? mert van az a bizonyos rács- a viccben.Mind a két -szemben álló- azt érzi, hogy a másik van bezárva.- Tudjátok mit? LEHET. És így is van; mind a két oldal be van zárva! Csak az egyiknek van kifutója, a másiknak meg csak szobája... na melyik szív "szabad levegőt"? De vagy egy jobb: Arisztotelész Barlanghasonlata:-)) aki ismeri tudja :-))) ha benn élsz, azt hiszed az a valós, és ha látsz árnyakat a falravetülni, azt hiszed, hogy Istenek vagy démonok... pedig csak valaki arra járt akinek árnyát a kinti nap világította meg. S ha valaki kivinne a barlangból, először megvakulnál, és hosszú idő telne el, hogy meglásd mi az "új" valós világ.S ha vissza kéne menned a bent élő megkötözött falnakfordulókat bolondnak vélnéd, ők meg téged.
A napra lépettek már tudják milyen a vakító valós világ.A bent élők meg bolondnak hiszik azt aki kijött, hát még arról miket gondolnak aki el-el megy a barlang előtt:-))

Pedig mindenki csak a maga elméje szerinti szinten éli túl... az életét!
Szval a xenuhívés, és a szci egy szekta,de nem is baj, mert a földünk tele van szektákkal.De a hitvilág,a szabad "vallás" és a szekták között nagy különbségek vannak!


csak annyi: a hited szerinti" dologgal" nem írsz alá szerződést - mert soha nem is kéri tőled! Nem kér pénzt, hisz minek neki?
Nem szab rendet a magatartásformáidra nézve, és nem kényszerít-sem fizikálisan sem mentálisan!
Ha hiszel- jobbnak véled magad tőle, és alábbhagy a romboló emberi effektus.Ha egyházba kényszerítenek, ott már tartani kell a "játékszabályokat". Ha szektában vagy akkor kalitkába kerültél!!!(ez a Hindu szektákra is vonatkozik:-))Meg a Keresztényekre is, meg a Szci-re is!
Sem nem más, sem nem hasonló!!! azért erre figyeljünk picit!

De van egy rossz hírem: a próféták nem az Amerikai kontinensen "keletkeztek"-(látva ca 7000 év dolgait) mert arrafelé kevés a fű, és ha a nyugati oldalon szív valaki, vagy keményebb drogokhoz nyúl, akkor "bármi"lehet belőle... lásd Hubby, de nézzünk körül manapság Európában-akár...
No meg a szekták megszűnése... csak idő kérdése.Mert mindíg többen élnek a barlangon kívül, csak azért mert az élethez fény kell, nap és levegő.Ott tud csak az ember "életet" élni!

Eddig is így volt, ezután is így lesz... lásd háborúk, gyilkolások, eszmék, aberrációk... az idő meg relatív "fogalom"... én spec ráérek:-DDD

elnézést a hosszúságért: IrishOak

Válasz erre 

bumburnyak 2008.08.20. 13:18:31

nagy igazságot rejt ez a barlang hasonlat! ;)
Válasz erre 

örge 2008.08.20. 14:20:36

phreeq,
szerintem azért nem kell ennyire nekiugrani vajonnak!
Szendi nem scientológus, de ő is általánosít, és a régi esetekkel jön elő (mint pl. a náci vagy a kommunista korszak), ugyanúgy, mint ők.
Nem tudom megérteni, miért jó felhozni a 50, 100 vagy akárhány évvel ezelőtti dolgokat.
Ítéljük el a mai pedagógusokat is, mert régen körmöst adtak, és kukoricán térdepeltettek, vagy mert a kommunista ideológiát közvetítették az iskolában, vagy vesszen az összes fizikus, mert 60-70 évvel ezelőtt feltalálták az atombombát?
Minden szakmának megvannak a maga "selejtjei".
De miért kell általánosítani? Azért, mert vannak korrumpálható, befolyásolható pszichiáterek, miért kell az összes nyakába akasztani a "bűnös" cimkét?
Ennyi erővel az összes ember nyakába akaszthatnánk, mert nincs az a szakma, ahol mindenki tiszta (clear:)) lenne.
Valóban túl nagy a befolyása a gyógyszercégeknek, de akkor ezt -az orvostudomány összes(!) ágát érintő- problémát kellene valahogy orvosolni, ez ellen kellene fellépni, és nem kiemelni és ráugrani egyre.

harmatOSA,
Szendi nem orvos, hanem pszichológus.
Válasz erre 

Luxon 2008.08.20. 14:38:29

De ugye nem lepődnénk meg nagyon ha színt vallana Szendi, mint annak idején Lenkei elvtárs is.

(Csak idő kérdése, hogy megtalálja a zsák a foltját.)

...na most nagyon rosszindulatú voltam. :( Ellenségemnek se kívánom hogy össze akadjon a szcí zagyházzal.

((Gyógyszeripar meg... ha az építőipar olyan górcső alatt élne, nap mint nap, mint a gyógyszeripar, mínusz 15 fekete munkás lenne építkezésenként. De ez a téma félre visz. Ők se angyalok, de nem is azonosítanám őket szarvas patásként.))
Válasz erre 

Pavi 2008.08.20. 14:55:59

IrishOak:
Nem mindenben értek egyet, pl. a tibeti buddhizmusnak vannak titkos tanításai, de nem azért titkosak, mert önzőek a szerzetesek, hanem mert csak hosszú gyakorlás után adják meg őket. Én úgy tudom, hogy azért is kerültek ezek Tibetbe Indiából (Guru Rinpocse és Marpa által), hogy könnyen őrizhessék őket, és ne keveredjenek egyéb irányzatokkal, tehát a titkosság nem következmény, hanem ok. Már csak ezért is lenne baromira érdekes, ha a hajóskapitánynak haveri alapon elárulták volna ezeket, aki aztán felhigítva pénzzé teszi szcientológia cím alatt.

Ha már hozzászólok, csokorba gyűjtöm a kérdéseimet, hogy a kedves szci pr-osok könnyen válaszolhassanak:
- mi az a modern buddhizmus, ami átvette LRH "tanait" vagy gyakorlatait?
- hogyan történt ez az átvétel? auditáláson? ugye az említett 70-es években még nem lehetett letölteni az OT anyagokat...
- ha LRH tanulmányozta a buddhizmust, nem fordítva, hogy-hogy a buddhisták másolják őt?
- hogyan szerezte meg LRH a titkos tibeti tanokat?
- ha nem megszerezte, hanem kifejlesztette a techjeivel, honnan tudja, hogy ugyanazokat találta?
- a mindenről meggyőződő szci követők hogyan ellenőrzik az egyezést?
- ha nem ellenőrzik, miért bukkan fel újra és újra?

Amíg nincs ezekre meggyőző válasz, kénytelen leszek azt gondolni, hogy minden ilyen utalás egy marketing-BLÖFF, és a terjesztői vagy nagyon ostobák vagy szándékosan félrevezetik a tájékozatlan érdeklődőt.
Válasz erre 

fritz kraft · http://kraft.blog.hu/ 2008.08.20. 15:06:30

tényleg nem védeni akarom a palit, de direkt rákerestem ilyen vonatkozásokra a honlapján, hátha lehull a lepel. ezt dobta a gép:

"Egy pszichológiai szájt linkcserét ajánlott fel a tenyek-tevhitek.hu-nak, majd hirtelen megijedtek, és megkérdezték, mi a kapcsolatom a szcientológiával. Hiába írtam meg, hogy semmi, ma Magyarországon elég valakire csak azt mondani, hogy "szcientológus", és máris úgy jár, mint az '56-os forradalomban az, akire akár csak véletlen rámondta valaki, hogy ÁVÓ-s. Ugyan senki nem tudja pontosan, én sem, hogy mi az a szcientológia, de mindenki úgy fél tőle, mint az ördögtől. Megint mondom, semmi közöm hozzájuk, de egy kétségtelen: a szcientológia a pszichiátriát támadja. Nem alaptalanul. Én meg tudománykritikával élek. Ha hasonlónak is tűnünk, nem vagyunk azonosak."

egyébként persze, én sem lepődnék meg, ha szci lenne. már nagyon kevés dolgon lepődök meg anyway :) mégis, a hangsúly az utolsó két mondaton van. nekem úgy tűnik, ő tényleg érvel, és nem csak "fujj-fujj pszichók". de mindemellett az is tény, hogy helyenként meg elég demagóg.

majd meglátjuk, mi sül ki ebből.
Válasz erre 

Big-B 2008.08.20. 15:55:37

Talán onnan gondolták hogy szci vagy, mert a Vitamin City is a partnereid között van. Nézd, meg, ők milyen könyveket árulnak a webshop-ban, és meglepődsz.
Válasz erre 

Dr. Kix 2008.08.20. 16:00:52

FIGYELEM!

Óriási nyereségek a SZCIENTOLÓGIÁNAK köszönhetően. Ha ezt meglátod, egyből belépsz!

img530.imageshack.us/img530/9372/nyereseglu1.jpg
Válasz erre 

Noel H. Field · http://songun.blog.hu 2008.08.20. 16:31:55

Soha nem tartottam valószínűnek, hogy Szendi szci, hiszen a szcis-listákon sincs fenn. Létezik antipszichiátriai mozgalom a szci-n kívül is. Ráadásul Szendi gyakran alátámasztja az állításait tudományos cikkekkel, vagy legalábbis régen ezt tette.

DE ez a néhány mondata:

"Ugyan senki nem tudja pontosan, én sem, hogy mi az a szcientológia, de mindenki úgy fél tőle, mint az ördögtől."

elég gyanús, rengeteg ilyen elkenős szöveget hallottam már szciktől. Úgyhogy most már nem tudom, mit gondoljak Szendiről.
Válasz erre 

AnonHun · http://www.freemail.hu/anonymous 2008.08.20. 16:34:34

Ezen beszarok :):)

Nekem meg a múltkor nem tettek jeget a kólámba, mert átment a szándékom, hogy a fejére öntöm az egészet :D
Válasz erre 

anonim én 2008.08.20. 17:06:24

Kix, asztabaszki, negyed órája ezen röhögök. Átjött a szándékod, felvidíts. Köszönöm.
Válasz erre 

Luxon 2008.08.20. 18:17:19

Köszi Kix!

De hogy mennyire jellemző ez a szcidiótákra.

Fel sem merült hogy a pénztáros napi 8(+n) órában ott ül, valószínűleg van már gyakorlata és tapasztalata abban, kinek kell szatyor, kinek nem; valamint egészen egyszerűen plusz még empatikus is lehet a vásárlókkal; vagy egészen egyszerűen ki van adva utasításban, akinél nem lát szatyort, adja oda az abc logo-jával ellátott alkalmatosságot. (stb stb stb)

Ennyire önző élet filozófiát nem hordott még a hátán a Föld. (na jó van egypár...)

Hálát kell mormolnom a nagy Zöld Prüsszentőnek hogy feljöjjön a Nap!
Válasz erre 

anonim én 2008.08.20. 18:35:25

Emlékezzünk csak: bármely pozitív esemény csakis a technek köszönhető. Amennyiben nem kapott volna szatyrot, mennie kellett volna auditálni, mert valamit elrontott. (el ron tott, érted! éérteeed... ;)
Válasz erre 

Sten 2008.08.20. 18:54:28

Szendi evolucionista, nem szcidiota. Lényeges különbség!
Válasz erre 

bumburnyák 2008.08.20. 20:21:19

Kix! potyognak a könnyeim a röhögéstől!
nagyon ott van!
Válasz erre 

fSPr 2008.08.20. 21:06:16

szci vs pszichiátria:

Vajon miért nem támadnak sosem egyetlen pszichiátert sem név szerint? Miért mindig csak csoportként vádaskodnak velük szemben?Azért mert akkor az egyes esetekből rögötn kiderülne, hogy szó sincs arról amiről beszélnek:)

Ja és perzse, ha valaki pszichiátria kezelés alatt állva bűncselekményt követ el, azt rögtön a pszichiáterekre kenik. Ezen logika mentén akkor, ha a rövidlátók közlekedési balesetet okoz, akkor az optikust meg a szemészt kellene hibáztatni, sőt rögtön be is kéne tiltani a szemészetet.:))

Azért én egyszer bevinnék egy egy ilyen CCHR -es idiótát a pszichiátriára..had lássanak már ilyet élőben, ha már ennyire szídják...kíváncsi vagyok meddig bírnák:)
Válasz erre 

Kovacs Jozsef 2008.08.21. 10:18:32

Az is fura, hogy a pszichológiát támadják általában, pedig számtalan ága, fajtája van. Mind egy kicsit másfajta megközelítéssel gondolkodik az emberi lélekről, egyesek különösen hasonlóan a szcientológiához.
Az is tény, hogy egy éppen dühöngő elmebajossal (akinek fizikailag van problémája az agyával), kérdéses, hogy mit tudnának tenni egy auditálással. Itt a blogon felmerült már az is, hogy ebben az esetben - ha maga a scientológia váltott ki elmezavart - egyszerűen betették egy autóba az illetőt, és elvitték pár sarokkal arrébb, majd kirakták és otthagyták.
Válasz erre 

Anonym Mouse 2008.08.21. 11:40:26

"Ugyan senki nem tudja pontosan, én sem, hogy mi az a szcientológia, de mindenki úgy fél tőle, mint az ördögtől. Megint mondom, semmi közöm hozzájuk, de egy kétségtelen: a szcientológia a pszichiátriát támadja. Nem alaptalanul. Én meg tudománykritikával élek. Ha hasonlónak is tűnünk, nem vagyunk azonosak."
Öööö, nekem az a furcsa, hogy anélkül elfogadja "nem alaptalan" támadásnak a scientológia tevékenységét a pszichiáterekkel szemben, hogy saját bevallása szerint ismerné pontosan. Így úgy hangzik a dolog, mintha szentesítené a sci tevékenységet, vagy legalábbis egyetértene az indítékokkal. Azt már meg sem merem kérdezni hogy netán ő is látta a hírhedt sci propagandafilmet, és azzal is egyetért?
A fentebb feltett kérdésekre én is várom a válaszokat, remélem átmegy a szándék :D :D
Annyit lehetne tenni hogy amíg ezek a szószólók nem válaszolják meg tételesen és egyértelműen a már végtelen hosszúra nyúlt kérdéslánycot, addig bojkottáljuk a velük való kommunikációt itt. Lehet esne a statjuk?
Válasz erre 

Kovacs Jozsef 2008.08.21. 12:03:27

Nos, nem tudom milyen statot növelhet a következő:

"Elolvastam a blogon wog 60 hozzászólást, és 5 hozzászólásban tételesen cáfoltam a 60 hozzászólás állításait az általánosan előírt kommunikációs technikával. Ennek eredményeképp a cáfolataimmal és érveimmel mintegy megkérdőjelezhetetlenül lehengereltem a wogokat, majd nem érezvén szükségét a további érvelésnek - mondván ezek súlya alatt nyilvánvalóan megrogytak - nem is foglalkoztam a maradék 50 hozzászólással (melyek puszta légből kapott vagdalkozások)."
És ebben még benne sincs, hogy "Az esetek többségében persze nem nagyon volt igazam"...
Válasz erre 

harmatOSA 2008.08.21. 12:58:32

www.antidepresszans.tenyek-tevhitek.hu/
anonim mause olvasgasd
Amúgy az scn indítékaival majd minden esetben KÖNNYŰ AZONOSULNI ,drog prevenció , méregtelenítés jobb életvezetés. Sok olyan kérdés amire egy átlag ember keresi a megoldást , annyival egyszerűbb egy készen kapott instant filozófiát átvenni mint megkeresni a válaszokat .
Ezzel is van munka , de sokkal kevesebb, ráadásul ha valaki kicsit gyengébb lélek arra egyből lecsapnak.
Amúgy csak szentesítse amit az scn művel, sok -sok megpiszkálni való dolog kerül elő... információk. Az orvosok sem szentek, és ha van valahol visszaélés az az egészségügy. Minél tájékozottabb az átlagember annál kevésbé védtelen. A tudás hatalom , az orvosokkal szemben is , ha egy hozzátartozó vagy maga a beteg kritikusan áll hozzá a kezeléshez , nem tartja feltételen szükségesnek pl az elektrosokkot az nem szentségtörés. Sajnos ezt mai napig alkalmazza a pszihiátria annak ellenére hogy gyógyító hatása nem bizonyított.
Szóval olvasgasd az oldalát ,ez egy értelmes ember. Nem droid.
Válasz erre 

István 2008.08.21. 19:16:06

Igazából LRH egy zseni. Hogy miért nem nekem jutott ez a maszlag az eszembe!!! Pedig én is írok novellákat.

hmm! Alapítottam egy egyházat. Az a hitvallása, hogy 46 millió éve a föld alól csúszós, nyálkás testű férgek jöttek elő, melyek éjszaka felmásztak az emberek seggén az agyukig, ami befolyásolja most őket. Ezeket a csigákat (hivatalosan így hívják őket) jó sok pénzért ki lehet csalogatni, és akkor újra észhez térsz, és látod magad előtt az egy igaz Utat. Belépsz az egyházamba? Az első óra csak 250.000 forint, de ezzel megkapod a karvezetői státuszt.
Válasz erre 

◄ViZion 2008.08.22. 15:42:10

István: én is arra jutottam, bár lenne ilyen őrült 5letem, és ha csak fele ilyen sikeres MLM hálózatot tudnék kiépíteni...
Szerintem a pastafari vallás kellemesebb a tiédnél(www.youtube.com/watch?v=ABlws8XAIFA , világunk pedig így keletkezett: www.youtube.com/watch?v=L1C0erp60fo&feature=related) szóval ebből is látszik, hogy a sci gagyi. A templomot itt érhetitek el: www.venganza.org/

Másrészt sajnálatos, h LRH scifijéből lett "világvallás", nekem Asimov Alapítványa, vagy Frank Herbert Dűnéje jobban bejött volna. Herbertnél a spice lehetett volna a kender, és így pafff... kész a megváltás!!! :)

Komolyan: A film jó, a sci szánalmas, gyengelelkű követőit sajnálom...
Válasz erre 

Warlimont 2008.08.22. 21:24:05

HarmatOSA!

"Szia, nem értem miért gondolod hogy átállt scn nek."

A stílus, a gyógyszeripari maffiára való hivatkozása nagyon ismerős lenkeitől. Szendi intelligensebb, és körültekintően összeszed érveket.
Viszont senki sem mondta, hogy az orvostudomány, a pszichiátria tökéletes, mindenre kész és tökéletes válasza van, stb. Tartunk most egy szinten, és nagyon szeretném hinni, hogy 100 év múlva úgy fogják kinevetni a mai orvosi könyveket, mint amilyen mosolygós dolog ma látni egy-Commodore-64 játék screenshotját, amiért 1986-ban teljesen odavoltam.
Viszont a mai ismeretanyaggal is sokat lehet tenni, sokat lehet segíteni.
Szendi támadásában a furcsa az, hogy ő nem (!) orvos, hanem pszichológus, márpedig azok nem dolgoznak gyógyszerekkel, és nem látnak gyógyszercéget. Akkor most miért fáj neki ennyire a gyógyszeripar? Valami irigység? Így akar a praxisának reklámot csapni? És miért akar ő is orvosi mindentudó lenni, mint lenkei?
És általában, számomra mindig gyanúsak a felbukkanó próféták, akik mindent lelepleznek, mindent jobban tudnak, mindenhol maffiát látnak, és mindebből igen jól megélnek könyvek, sajtó vonalon is.

Lehet, hogy nem szci, de simán lehetne az, az orgosok helyében meg is keresném, egy Lenkei-Szendi szerzőpáro sok jól fogyó frankótmegmondó könyvet írhatna.

"Csak azért mert valakin fehér köpeny van még nincs igaza."

Ebben full igazad van. Bennem is millió kérdés van. Ezért gyanúsan visszatetsző a szendi és lenkei félék ellentmondást nem ismerő magabiztossága és mindenttudása.
Egy bármilyen (!) szakmát előmozdító viták, beszélgetések hasznosak, erre vannak pl a különféle kongresszusok, szaksajtóban írt cikkek és viták.
A bulvársajtóban töményben kiönteni minden szart, erősen megspékelve hangulatkeltő jelzőkkel és következtetésekkel, nem szolgálja a szakma fejlődését, ennek egyetlen célja a zavarkeltés vagy a magamutogatás lehet.

"Abban met teljesen igaza van hogy a gyógyszeripar a legjobb üzlet.... :)"

Nem. Jó üzlet a bankszektor, az újépítésű társasházak, a max 1 évig tartó mobiltelefonok dömpingje, a 400% THM Provident és egyéb hitelek, stb.
A gyógyszeriparban sincs semmi misztikus. Az egyetlen komoly sajátosság, hogy jogszabályilag (!) a vényköteles gyógyszereket nem lehet nyilvánosan reklámozni. A TV-ben, itt-ott csak recept nélkül kaphatók mehetnek. Mint minden multicégnek, a gyógyszercégeknek is van marketingjük, és ha nem lehet reklámozni, akkor a kórházakba direktben kell elmenniük, meg kongresszusokat szerveznek. Mivel minden gyógyszercég ezt csinálja, igazából a dolog egyensúlyban van, senki sem jut döntő előnybe. Olyan ez, mint a hdegháború, ahol mindenkinek volt atombombája, és nem volt háború.

"ja és ne akkasszunk glóriát a pszihiáterekre, az a sok rémség igaznis megtörtént és megtörténik ma is."

Nem történnek rémségek a pszichiátrián. A sebészeteken viszont borzasztó dolgok mennek, emberek hasát vágják fel nap, mint nap, kiveszik a szerencsétlen ember belét és kivágnak belőle fél métert, dől a vér!
Pontosan mit értesz a "rémség" szó alatt. Ez így hülyeség ugyanis, ráadásul hangulatkeltő hülyeség.

"Kell a kontrol."

Az kell mindenhová. Jó lenne ellenőrizni az építkezéseken a feketemunkásokat, jó lenne, ha Kulcsár Attila nem úszná meg 20 millárd ellopását egy felfüggesztettel, jó lenne ha.... Az élet minden területén.

"ő egy pszihológus "reformer".Nem tetszik neki valami hát tesz ellene , tisztelet érte neki."

Nekem viszont nem tetszenek az ilyen mindent jobban tudó, világmegváltó próféták.
Válasz erre 

Warlimont 2008.08.22. 21:35:41

István!

"Igazából LRH egy zseni. Hogy miért nem nekem jutott ez a maszlag az eszembe!!!"

Alapítsunk közös céget! Az egykori Il Ferro népének és a hülye természetgyógyászát-mániások közös halmazára alapozva dobjunk piacra az autó tetejére ragasztható matricákat! Ez mega C-vitaminnal és sugárfogó thetánenzimekkel lenne átitatva, és garantáltan megvédené a bentülőket a láthatatlan káros sugárzásoktól, és Xenu haragjától. :)

Ha működik a tech, és veszik, kidolgozhatnánk a háztetőre szerelhető változatát is.
Válasz erre 

Enver Hoxha 2008.08.23. 00:46:08

LRH bizonyos értelemben valóban zseni, nagyon ügyesen rátapintott arra, hogy mi az, amire a XX. század második felének embere "harap": már néhány évtizede divat volt a pszichológia és a pszichiátria, valamint a tudományt és a technikát is kultusz övezte. Végül pedig, a II. világháború után, elkövetkezett a hippikorszak, a buddhizmus-, meditáció- stb. mániával. A technikához fűződő csodavárás, a New Age-es okkultizmus és a pop-pszichológiai hagyomány mind össze van ötvözve a szcientológiában, és ezek után nem csoda, hogy 1950-ben bestseller lett a Dianetika. A legtöbb összefüggéstelen marhaság nem eladható, ebből viszont bestseller lett, mert LRH zseniálisan alkalmazkodott a kordivathoz. A XX. század egyik legnagyobb marketingese. De azt hiszem, és ez a filmből is látszik, ez volt LRH legnagyobb közönségsikere, később már csak egy viszonylag belterjes, bár jól működő szervezetet működtetett. Igazából sohasem lett mégegyszer olyan elfogadott vagy széles körben érdeklődést kiváltó téma a tanaiból, mint 1950 körül, amikor napilapok és szaklapok cikkeiben mentek a töprengések arról, hogy akkor most Hubbard tényleg forradalmasította-e a tudományokat.

A technika, a tudomány kultusza ma már nem olyan erős, mint az ötvenes években, így azzal, ha valamit "szcientológiá"-nak vagy "tech"-nek hívnak, nem lehet sok embert megtéveszteni. Több is a műszaki vagy tudományos átlagműveltség. Az E-méter pedig a mutatóival és beállító karjaival a számítógépek és az internet korában csöppet sem hat modernnek, inkább steampunk jellegű giccses dísztárgy. Ráadásul a papírfedeles ezoterizmus sem olyan népszerű ma, mint nyugaton a 60-as években vagy Mo.-on a 90-es évek elején (akkor is csak akkor burjánzott annyira Mo.-n, mert addig nem nagyon engedélyezték, és a hirtelen divat a nyugaton már évtizedek óta lejárt trend "bepótlása" volt). Azt hiszem, hogy ma már csöppet sem olyan "fertőző" a szci, mint 20-30 évvel ezelőtt, noha persze még mindig veszélyes. A "keletivallások" meg a konyhapszichológia és az "ez Todomány, mert műszert is használ" olyan témák, amikről ma már nem lehet akárhány bőrt lehúzni. De a XXI. századnak is lesznek majd Hubbardjai, akik valami egész mással állnak elő.
Válasz erre 

Enver Hoxha 2008.08.23. 00:55:09

Warlimont 2008.08.22. 21:24:05

"ő nem (!) orvos, hanem pszichológus, márpedig azok nem dolgoznak gyógyszerekkel, és nem látnak gyógyszercéget. Akkor most miért fáj neki ennyire a gyógyszeripar? Valami irigység? Így akar a praxisának reklámot csapni?"

Már sokszor hallottam ilyet pszichomókusoktól. Pszichiáterektől pedig azt, hogy csak ők tudnak bármit segíteni a betegen, a 'lógia csak hókuszpókusz. Biztos, hogy nagy rivalizálás van a két szakma között.

Szendi egyébként tudományos közleményekkel alá tudja támasztani többnyire, amit állít (persze az ellenfelei is. Egyszer volt, ha jól emlékszem, a Mozgó Világban egy hosszú nyilvános vita Szendi és mások között). Az is tény persze, hogy a honlapján ott figyel pár reklám azokhoz a gyógyszerekhez, amiket ő ajánl.

Nehéz tisztán látni ebben a témában. Őszintén szólva nekem a 'iáterek mindig szimpatikusabbak voltak, mint a 'lógusok, mert az előbbiek egzaktabb módszerekkel dolgoznak (állítólag). Pl. a tabletta kézzelfogható, a pszichoterápia nem. De sok kutatásban azt írják, hogy a pácienseknek a gyakorlatban az használ legjobban, ha mindkét féle kezelést megkapja. Ha ez így van, akkor nagyon káros, ha a két szakma között viszály van.
Válasz erre 

harmatOSA 2008.08.23. 14:27:52

Warlimont!
Ellenben nekem roppant szimpatikusak, no nem a "ilyen mindent jobban tudó, világmegváltó próféták", hanem akik mernek és hajlandóak a tekintéllyel szemben fellépni. A pszichiáterek nagy része olyan helyen dolgozik ahol van mód rá hogy orvos " egészítse" ki a terápia hatékonyságát gyógyszeres kezeléssel. Igazából sem idő sem pénz sem türelem nincs arra hogy a gyógyszert kikerüljék.
www.tebolyda.hu/protokoll.html
innét egy kis idézet
"Az első major depresszív epizód után 60%, a második után 85% valószínűséggel várhatók újabb fázisok, ezért a fenntartó kezelés az esetek többségében indokolt.....Fenntartásra a terápiás adagok 70-100%-a válik be. Mikro-adagok profilaktikus célra sem alkalmasak, a gyógyszer-szünetek pedig csak a visszaesés veszélyét növelik"
Tegyük hozzá legtöbb estben verébre lőnek ágyúval...
eletmod.hu/tart/cikk/jc/0/10928/1/betegseg/Mentalisan_es_fizikailag_is_tonkrement_az_elektrosokkolt_fiu
Mondjuk erről nem rég volt egy riport is valamelyik adón, és ez nem régi dolog.
Lehetne sorolni , mennyi de menyi visszaélés van . Ez a terület különösen érzékeny , hisz az áldozatok legtöbb estben nem " beszámítható" tanuk könnyű elsikálni a disznóságokat.
A gyerekek gyógyszerezése meg különösen érzékeny terület, pszichológushoz vitt gyerek aki előbb utóbb vagy nyugtatót vagy stimulánst kap.
Amúgy maradjunk annyiban hogy a GYÓGYSZERIPAR ALEGJOBB ÜZLET MA A VILÁGON. A fejlesztési szakaszt figyelmen kívül hagyva nem igényel több befektetést, az pedig hogy milyen ellenőrzések előzik meg az engedélyezést változó országonként.
Azért ne legyen benned kétely, nem szívjóságból gyártják az a rengeteg gyógyszert. Nem lelki magasztosság miatt van hogy orvos-látogatónak mennek képzett orvosok , kb 6-7 szer annyi fizetésért mint amennyit egy körorvos keres. Az infó a saját orvosomtól származik , akinek a fia orvos-látogató:) és hiába a szakmai felkészültség ,a papa bizony elmaradt....
Szendire visszatérve
:"Akkor most miért fáj neki ennyire a gyógyszeripar? Valami irigység? "
Nem hinném hogy irigy volna, egyszerűen belelát abba amibe se te ,se én nem .Látja a kiszolgáltatottságot , azt hogy az orvosok egymást fedezik - mielőtt cáfolnád ,de igen fedezik. Azt hogy nem jó ha valami ami nem jó, csak úgy van hagyva, mert a tekintély meg az orvosi büszkeség meg a szakmai hozzáértés. stb stb.
Ott vagyunk ha ma egy orvos hibát vét senki nem kéri kérheti rajta számon. Sikeres műhibaperek megszámolhatók egy kézen. Ha egy autószerelő , informatikus , vagy vízvezeték szerelő hibázik számon kéred , javít. Az orvos hibázik , max egy vállvonogatás. Szóval maradjunk annyiban.
Igaz hogy a pszichológus bölcsész végzettségű és nem írhat fel gyógyszert , de a pszichológiai kezelések kb 70-80 % ban gyógyszeres kezeléssel egészülnek ki ,igazából a pszichiáterek küldik a pszichológusokhoz a betegeiket legtöbbször.
Van visszaélés a pszichiátriákon volt és lesz is, indokolatlan kezelések , felesleges gyógyszerek.. stb .
És Szendi egy nagy koponya:) tesz is valamit, nem csak a száját tépi , kíváncsian várom a per eredményét.
www.antidepresszans.tenyek-tevhitek.hu/antidepresszans-kezelesi-tortenetek.htm
olvasgasd :) a itt nem az ő írásai vannak csak....
Válasz erre 

Warlimont 2008.08.23. 21:15:56

Enver Hoxa!

"Pszichiáterektől pedig azt, hogy csak ők tudnak bármit segíteni a betegen, a 'lógia csak hókuszpókusz. Biztos, hogy nagy rivalizálás van a két szakma között."

Amennyire én meg tudom ítélni, nincs rivalizálás. Nálunk pszichiáterek és pszichológusok egyaránt dolgoznak (mint máshol is). Ők is csinálják a maguk dolgát, meg mi is. Ők pszichodiagnosztikai vizsgálatokat (pl Rorsasch teszt, MMPI teszt) végeznek, pszichoterápiákat visznek, csoportoznak. Rendszeresen egyeztetünk, megbeszéljük, hogy egy-egy beteg kapcsán kinek mi a tapasztalata, "stratégiát" egyeztetünk, csapatmunka.
Kb olyan a szituáció, mint amikor egy kőműves és egy ács brigád dolgozik egy épülő házon. A két csapat csipkelődhet, ugrathatja egymást, de összetartoznak, és egyik sincs meg a másik nélkül, a ház csak csapatmunkában készülhe el.
Én személy szerint a pszichológusban munkatársat látok.

"Szendi egyébként tudományos közleményekkel alá tudja támasztani többnyire, amit állít (persze az ellenfelei is."

Részben ez igaz, és sok igazság is van a szavaiban. Ez még nem változtat azon a tényen, hogy a pszichiátria rengeteget fejlődött az elmúlt 50 évben, a gyógyszerek igenis hatásosak és segítenek jól (!) alkalmazva. Sok a megválaszolandó kérdés, és biztosan 50 év múlva sokkal okosabbak lesznek az utódaink. De ez a fejlődés nem azon múlik, hogy jön egy pszichológus próféta és mindenről megmondja a frankót, majd könyvet ír mellesleg és médiasztárrá kezd válni.
Példa: írok egy leleplező cikket az autóiparról. Gonosz multik, rákényszerítik az emberre a termékeiket, kiszorították a természetközeli lovakat és lovaskocsikat. Majd okos elemzésben leírom adatokkal alátámasztva a környzeteszennyezést, a halálos közlekedési baleseteket, az útépítések környezetromboló hatását, stb, stb. Részben igazat írok, de mégi egy torz, manipulatív valóságot mutatok be.


"Szendi és mások között). Az is tény persze, hogy a honlapján ott figyel pár reklám azokhoz a gyógyszerekhez, amiket ő ajánl."

Hát igen, egy igazi próféta leleplez mindent, majd jó pénzért egyből kínálja is a megoldást. Lenkei techje is ez.


"Nehéz tisztán látni ebben a témában. Őszintén szólva nekem a 'iáterek mindig szimpatikusabbak voltak, mint a 'lógusok, mert az előbbiek egzaktabb módszerekkel dolgoznak (állítólag)."

Nem kell különbségeket tenni a két dolog más. A sebész műtétje gyors és látványos, a belgyógyász a gyógyszereivel lassú és kevésbé frappáns, de mind a kettőnek megvan a helye és szerepe.

"Pl. a tabletta kézzelfogható, a pszichoterápia nem. De sok kutatásban azt írják, hogy a pácienseknek a gyakorlatban az használ legjobban, ha mindkét féle kezelést megkapja."

Teljesen egyetértek veled, a kettő kombinációja szokott a leghatékonyabb lenni. Ennek az az oka szerintem, hogy pl. a szorongó, depressziós, pánikos betegek többsége másodlagosan beteg, az ok a háttérben egy rossz házasság, munkahely, anyagi gondok. Ezen semmi tabletta nem segít, ez nyilvánvaló. A tabletta nagyon jó, de csak átmeneti segítség, mint a mankó, közben pszichoterápiával dolgozni kell azon is, hogy a beteg tudjon vagy megpróbáljon megküzdeni a tüneteit kiváltó problémával. Sok probléma sajnos nem megoldható, pl egy részeges férj helyett nem tudunk felírni másikat. Ha a beteg nem válik el, akkor nyugodtan érezheti azt, hogy csak szedi a gyógyszert, és nem gyógyul, de mitől is gyógyulna, ha az életében meglévő súlyos gondjai is változatlanok.

"Ha ez így van, akkor nagyon káros, ha a két szakma között viszály van."

Szerintem alapvető viszály nincs, ha valahol van ilyen, az az adott munkacsoport problémája. Sajnos ma az egészségügy megbecsültsége sz-r, rosszak a munkakörülmények, nagy a terhelés, így sok helyen vannak apró-cseprő súrlódások.
Válasz erre 

Warlimont 2008.08.23. 21:49:27

HarmatOSA!

Te tényleg az OSA-nak dolgozol, hogy ezt a sok hülyeséget összeírtad?

Nem akarok minden gondolatodon végigmenni, az elektrosokkolt srácról írt cikk elég hangulatkeltő, szci szagú, jó lenne tudni a részleteket is. Az ilyen sztorikhoz annyit teszek hozzá, hogy pszichiátriára senki (!) sem azért kerül, mert a pszichiáter valami mézeskaláccsal becsalta a mit sem sejtő embert az utcáról. A többséget behozza a mentő, beutalja a háziorvosa, behozza a saját családja mert már nem bír vele. Innentől kezdve az olyan cikkeken, hogy full jól volt, bent tették beteggé, csak csóválom a fejem. Ha ennyire jól volt "odakint", miért került be? A maffia műve? :)

Amit szeretném, ha felognál: a gyógyszeripari cégek pont ugyanolyanok mint bármilyen más multicég. Ez a kapitalizmus. Nem a sátán küldöttei, nem maffia, nem gyilkosok. Cégek.

"Lehetne sorolni , mennyi de menyi visszaélés van . Ez a terület különösen érzékeny , hisz az áldozatok legtöbb estben nem " beszámítható" tanuk könnyű elsikálni a disznóságokat."

Elég szci szagú szöveged van. Visszaélés, áldozat, stb. Az a verzió meg sem fordul a fejedben, hogy segíteniakarás, jószándék és néha tévedések? Jobban hangzana, és az igazsághoz közelítene. Mondj olyan szakmát az élet BÁRMELY területéről, ahol nincsenek tévedések. De ne dumálj itt nekem visszaélésről, meg gonoszságról, szcientológus.

"Azért ne legyen benned kétely, nem szívjóságból gyártják az a rengeteg gyógyszert."

Nem. Melyik cég dolgozik szívjóságból? A te orgod pl ingyen adja a könyveit?

"Nem lelki magasztosság miatt van hogy orvos-látogatónak mennek képzett orvosok"

Hát nem. Többnyire azért, mert nem szeretik, nem bírják, egy kórház szabályozott életét. Vagy az éjszakai ügyeleteket pl senki sem szereti, emiatt pl mentek már el többen orvoslátogatónak. Egy részük a pénz miatt is, de ma már nem ez dominál.

"kb 6-7 szer annyi fizetésért mint amennyit egy körorvos keres. Az infó a saját orvosomtól származik , akinek a fia orvos-látogató:)"

Ez tetszik a legjobban. Ha tényleg csak orvoslátogató, és nem valami manager irodai fejes, akkor ezt az infot messze ne hidd el neki, simán átverte a fejed, hogy a fiát fényezze. :) Vagy még jobb, a fia verte át a papa fejét, hogy saját lúzerségét, amiért orvosként nem vált be, a pénz látszatával kompenzálja. :) :)
Az orvoslátogatói szakma egy sz-r, nehéz, és újabban egyre bizonytalanabb meló. Olyan 8-10 éve volt ez jó, akkor a legendásan alacsony orvosi fizetések kb 2-2.5x kapták, plusz telefon és cégautó (elég szigorú elszámolással, újabban GPS-szel is ellenőriznek), nem nagy biznisz. Viszont ezért le kell látogatnod, 8-10 orvost, meg 2-3 patikát egy nap, és a főnökség előírt adaiat tarthatatlanok, a karcsúsítások miatt egyre nagyobb a beutazandó terület, a cégkocsiba ömlik a kilóméter, igen nagy a fluktuáció. Van persze sok apró trükk ehhez, több életművész orvoslátogatót ismerek, de összességében a 6-7x fizetés marhaság, orvoslátogatónak lenni pedig vacak munka. Cégnél ülni irodában 9-14 óra között az igen, de kint nyomni hóban-sárban... :)
Egy háziorvos viszont ha megvan a kellő kártyaszám, akkor igen szépen keres (nagyjából 1.5-2m/hó, ebből persze még lejön sok költség, asszisztens bére, stb.), namost ennek a 6-7x-e irdatlan marhaság orvoslátogatónak. :) :) Kérdezz rá ismét a dokira, és ha kitart emelett a saját 6-7x-e mellett, inkább vidd át a kártyád másik körzetihez, vagy leginkább lenkeihez. :)

Na, még egy sztori, egy o.látogató barátom mesélte: anno a rendszerváltáskor jöttek be a multi gyógyszercégek is, mint más multik is, ekkor létesütek a látogatói hálózatok is. Egy látogató ebben a korai hőskorban bejelentkezett egy falusi körzetiorvoshoz, hogy menne gyógyszerismertetni. A falusi doktor, aki ilyenről addig a cocializmusban még csak nem is hallott, a polgármesterrel összefogva cigányzenével és utcai dínom-dánommal fogadta, hogy hozzájuk eljött amerika. :)
Na, ma már messze, messze nem így megy ez.
Válasz erre 

Warlimont 2008.08.23. 21:58:07

HarmatOSA!

De igazából a családorvos x 6-7 havi fizetés annyira irreálisan sok millió, hogy inkább ne is kérdezz rá ismét, ennyit csak top managerek kaszálnak, mindenképpen válts orvost, vagy szaunázz.
Válasz erre 

harmatOSA 2008.08.23. 22:25:41

Ej :)
Ugye a mundér becsülete:) szóval van mit piszkálni .Hajrá Szendi :)))))))))A gyógyszereid elgurultak.....
De viccen kívül, igen van ott mit piszkálni .És biza a mundér becsülete, hogy egymás kezét fogjátok miközben a beteg le van sajnálva.
Minden embernek joga van ahhoz hogy a kellő információ a birtokában legyen . Az ami fenntartotta az orvosokkal szembeni kritikátlan bizalmat pont az okozza minden diktatúra végét .Az orvosokét is,kellenek a Szendi féle harcosok, hogy ne legyen áldott poshadás.
Remélem , letörlöd a könnyeid miközben sajnálod magatokat... munkakörülmények egyéb. Az emberek 80% nem tud veletek sírni .A többi nyomorult meg szedi a bogyóitok:)Szauna? nem rossz ötlet bár ehhez kissé késő van:)
Válasz erre 

Warlimont 2008.08.23. 23:46:22

Hát, OSA-s cimbora, akkor hidd ezt. Lenkeit üdvözlöm! :)
Válasz erre 

harmatOSA 2008.08.24. 07:12:46

:) szép napot, hát elég egyszerű vagy barátom:)Warlimont
Válasz erre 

Warlimont 2008.08.24. 15:06:00

A "biztos forrásból" tudott családorvos x 6-7, kvázi 8-10 milliós havi orvoslátogatói fizetéssel, az áldozatokkal, a gaztettekkel, a maffiával te viszont olyan komplikált vagy, hogy az már egy vicc. :)
Pölö reagálj már valamit erre a mókás 6-7x-re, ha kérhetlek, harmatoseszű barátom. :) Pl kérj elnézést a füllentésért. :) :)

Vagy csak hallotál valamit valahol valakitől és ettől nagyon okosfiú lettél? Ez a baj veletek, fingotok sincs a pszichiátriáról, de k..a jól tudjátok osztani róla az észt és dobálóztok a minősítő jelzőkkel.

Mi a bűnöd? :)
Válasz erre 

harmatOSA 2008.08.24. 16:20:42

No :) számolj jobban és meglátod belefér . Mi a bűnöm, hát pl nem adok egy pszihiáter szavára:) Irogasd a bogyóid jobban jársz :) Mondjuk neked lennék kevesebbet szednék. Ajánlom figylemedbe valamelyik templomot.Millós jövedelmek? Kérdezd meg magadtól te mennyit tettél el ?No emlékezz csak dr úr:) hány megnyomoritott ember élete szárad a lelkeden?Te meg a gyógyszeripar:) jó kis páros....
Amúgy átmentél személyeskedésbe, igaz én is :) de mégis csak te kezdted.Vagy nem gond? Aki nem helyesli a sok svindlit amit csináltok az mind scn? Akkor jó sokan vannak ebben az országban . Mi a baj, megszoktad hogy szent dr úrnak szólitanak? Hogy tömik a zsebed pénzel, hogy hajbókol előtted beteg , hozzátartozó?
Tudod az orvos is csak ember, nem kéne magad istenek hinni , nem vagy az ... és nem is voltál:) Bakkel megcsinálod a napom .
Válasz erre 

Bibircsók 2008.08.24. 17:18:20

Fiúk, hagyjátok már a késdobálást, egy csónakban evezünk.
Válasz erre 

harmatOSA 2008.08.24. 17:29:43

Kérésed parancs:)Had szurkáljon a doki :)
Válasz erre 

Bibircsók 2008.08.24. 18:00:28

A szurit én se szeretem. ;-)
Válasz erre 

Warlimont 2008.08.26. 20:25:34

Harmatos!

Jól felhúztad magad, erre most mennyi vitamint kell bevenni a tech szerint? :) No akkor, lassan olvasd el ismét, és erre a kérdésre válaszolj, sárdobáló szci fröcsögés helyett:

"Pölö reagálj már valamit erre a mókás 6-7x-re, ha kérhetlek, harmatoseszű barátom. :) Pl kérj elnézést a füllentésért. :) :)"

A fizetésemet meg bízd rám nyugodtan, ha ennyire irigyled, végezz el egy orvosi egyetemet, csinálj meg több szakvizsgát, és te is szintben leszel.
Válasz erre 

Bibircsók 2008.08.26. 21:48:44

Warlimont, kicsit benézted a dolgot, harmatOSA ugyanis nem szci, bármennyire is erre engedne következtetni a neve. :-)
Válasz erre 

harmatOSA 2008.08.26. 22:32:41

Warlimont!
Nem dobálok kést,max a hátadba vagyok hajlandó állitani :)
Bibircsók, drága :) had higyjen a jámbor amit akar... ez csak egy pszichiáter. És aki nem hódol a MINDEHATÓ BOGYÓK ELŐTT ,Z CSAK SCN LEHET. :)
Válasz erre 

Warlimont 2008.08.26. 23:12:20

Nem világos a kérdés? Hazudtál egy nagy pénzt, hogy a gyógyszermaffiás elméletedet igazold, és most nem akarod észrevenni, hogy erre kérdezek rá?? :) :)

A késes idétlenkedés helyett meg inkább az eszedet próbáld használni. A személyeskedésbe való törekvésed primitív menekülési reakció, erre teljesen közömbös vagyok, max röhögök rajtad.

TEHÉT AKKOR ISMÉTLÜNK:

"Pölö reagálj már valamit erre a mókás 6-7x-re, ha kérhetlek, harmatoseszű barátom. :) Pl kérj elnézést a füllentésért. :) :)"

Lehet, hogy nem is a dokid mondott 6-7x-et, hanem te tettél rá egy lapáttal? :) :) :)
Válasz erre 

örge 2008.08.26. 23:21:57

harmatOSA,
"..had higyjen a jámbor amit akar... ez csak egy pszichiáter.."
Nem értelek. Miért lettél hirtelen ilyen agresszíven előítéletes? Ez a stílus valahogy nem rád vall. Warlimont tényleg benézte, de a stílusod valóban adott rá némi okot.

Válasz erre 

harmatOSA 2008.08.27. 09:02:23

HA LEGKÖZELEBB MEGY HOZZÁD EGY GYÓGYSZERMAFFIÁS KÉRDEZD MEG MENNYIT KERES. Mert vagy azzal nem vagy tisztában , mennyi egy kör orvos fizetése , vagy azzal nem hogy egy orvlátogató menyit tud összehazudni Warlimont barátom. Mennyire könnyű valakire rámondani hogy scn , de ezt nagyon benézted. De tudod mit , a te gondod ...Ismétlem , az az arc akit reggelente a tükörben látsz , nem isten . És hogy tanult kollegádat fikázod nyilvánosan , ő érvel, olvasd át amiket ír, és gondolkodj picikét. Az áldott munkanapodból mennyit fordítasz a betegekre ÉS MENNYIT A BOGYÓKRA?
NYISD KI EGYNEK A CSOMAGOLÁSÁT, OLVAD EL MENNYI A MELLÉKHATÁSA, ÉS VAJON MIÉRT TESZIK FEL AZ EMBEREK A KÉRÉDÉST FETÉTLEN SZÜKSÉGES MÉRGEZNI ŐKET?
MONDJUK ORVOSTÓL RENDŐRTŐL ÜGYVÉDTŐL ÓVAKODNI KELL. Szóval egyeztess adatokat...
ÖRGE ÉS TÖBBIEK ELNÉZÉST A STILUSÉRT, DE MIKOR VALAKI CSAK A SZÁJÁT JÁRTATJA AZ MINIDG KIHOZZA A LEGJOBBAT. Egy pszichiáter , nekem egy ilyen blogon nem hiteles ,legalább annyira nem mint neki egy pszichológus....
Warlimont , gyere az én blogomra okádni.... ne itt rondits össze mindent....
Válasz erre 

örge 2008.08.27. 10:08:36

harmatOSA,
én azt gondolom, hogy Warlimont nemcsak a száját járatja, bár ő is kissé bedurvult, ez tény. De egy blogon ki lehetne hitelesebb egy ilyen témában, mint egy pszichiáter?
Ő írta, hogy az égvilágon semmi baja a pszichológusokkal, együtt dolgoznak, egymásra vannak utalva, kiegészítik egymást.
Nekem van pszichiáter ismerősöm, aki ráadásul vezető beosztásban van, jópár pszichológust alkalmaz az osztályán, sok kívülállóval is kapcsolatban van, nincs velük semmi baja.
Ez az ismerősöm egyébként abszolút emberből van. Ismerem, nincs köze semmiféle gyógyszermaffiához, nem ad feleslegesen gyógyszereket. Rengeteg hálálkodó levelet kap az iwiw-en régi betegeitől, akiknek segített helyrerázni az életüket.
Az egyik barátomat is egy pszichiáter hozta ki a szarból. Azóta jól van, nem szed semmit, megházasodott, gyereke született.
Az általánosításodat nem értem. Persze, hogy vannak a pszichiáterek között is "selejtek", de hol nincsenek? A gyógyszercégek pedig tényleg nagyon sokszor folyamodnak tisztességtelen eszközökhöz, módszerekhez, mert sajnos olyan világban élünk, ahol ezt megtehetik, de erről nem a pszichiáterek tehetnek, hanem a rendszer.
Ez szinte minden területen így van. Nézd csak meg az oktatást! A tankönyv- és a gyógyszerbiznisz között rengeteg párhuzam van. Nyomulnak a kiadók a pedagógusokra, igazgatókra, befolyásuk van a politikában, és ennek következtében rengeteg gyerek tanul hihetetlenül gány tankönyvekből, aminek súlyos következményei vannak. De nem mondhatod a pedagógusokra általában, hogy korruptak, gonoszak, pénzhajhászok. Itt is a rendszer az amin változtatni kell, nem a pedagógusokat szapulni.
Válasz erre 

harmatOSA 2008.08.27. 12:24:13

Nos én maradok annál a nézetemnél miszerint ,valaki azt hiszi tévedhetetlen akkor ott valami nem ok. Azt tagadni hogy nincsenek gondok a pszichiátriákon felesleges, hogy a gyógyszeripar nem jótékonysági intézmény azt is kár tagadni és ha olvasod az az alak itt egyből le scn -ezett csak mert nem hiszem hogy a jóisten fehér köpenyben jár . Életem 50 egynehány éve alatt láttam sok mindent . Én emlékszem azokra akiket kényszer gyógykezeltek még anno. Amúgy igazad van általánosítani nem szabad , de azt hiszem nem igazán úgy szól hogy emberi hangnál kéne maradnom.
:"Akkor most miért fáj neki ennyire a gyógyszeripar? Valami irigység? " Ezt ő irja Szendiről, nyilvánvaló hogy semmire nem becsüli mert széllel szembe megy, elfelejti hogy ha valahol van kéz kezet mos akkor azok az orvosok.
Nekem nincs pszcihiáter ismerősöm , de ha olyanok mint ez a példány itt hát nem hiányzik .Agresszív fensőbbséges, megszokta ha valami nem úgy van ahogy elképzeli , lehordja a beteget vagy a beosztottját . Szendi kell , a szendi félék kellenek , hogy fújjon a változás szele. És ahol felkavarodik a por ott előbb utóbb láthatóvá lesz mi van alatta. Szóval én maradok neki egy bunkó scn , ő meg nekem egy bunkó pszichiáter.ÉS AZÉRT MERT VALAK NEM ÉRT VELEM EGYET ATTÓL MÉG NEM SCN:)))))))))VAGY PSZICHIÁTER.
Válasz erre 

Ammónia 2008.08.28. 08:28:20

Friss cikk:
hunhir.hu/index.php?pid=hirek&id=12877
A végén tapsoltam örömömben, hogy vannak még ilyen józan magyar tanárbácsik. :)
Válasz erre 

PKD 2008.08.28. 10:03:44

Vajon féltucat bibliát elfogadtak volna-e?
Válasz erre 

satan panonski 2008.08.28. 11:53:50

Valószínűleg elfogadtak volna néhány Bibliát, mivel a kereszténység a magyar nemzeti hagyomány része, akár tetszik, akár nem.
A kis szektátokat pedig együtt emlegetni egy világvallással - enyhén szólva - arcátlanság és ostobaság.
Ki a kufárokkal a templomból, veletek meg az "uruszág"-ból!
Válasz erre 

PKD 2008.08.28. 12:57:34

Sajnos erre muszáj azt az untig csépelt sablonválaszt elővennem, hogy a kereszténység is szektaként kezdte, úgyhogy a különbség talán csak időbeli.

„mivel a kereszténység a magyar nemzeti hagyomány része, akár tetszik, akár nem.„
I.u. 1000-től valóban. A legyőzött pogányok erről valószínűleg másként vélekednének.

Nem szeretnék véres szópárbajt, de számomra nem a józanság sütött a tanító levélből. Hogy jön ide az, hogy „Nem kell nemzeti öntudat, nem kell történelem, nem kell folklór. Kell szcientológia? ”? Miért zárná ki egymást a kettő?
Válasz erre 

örge 2008.08.28. 16:59:09

Csak annyi vallást szabad bevinni a (nem felekezeti) iskolákba, amennyire az a történelem, az irodalom és a filozófia megismerése miatt mindenképp szükséges, természetesen beleértve a keleti vallásokat is! A SZCIENTOLÓGIA NEM RÉSZE A TÖRTÉNELEMNEK, ÉS SOHA NEM IS LESZ AZ!!!
Bár a levél forrása és az író stílusa nem az én világom, azért én is hányingert kapok az ilyen akcióktól. És minden tőlem telhetőt megteszek, hogy a közoktatásban semmilyen formában se tudjon megjelenni a sci.
Válasz erre 

PKD 2008.08.28. 17:44:23

örge:
"Csak annyi vallást szabad bevinni a (nem felekezeti) iskolákba, amennyire az a történelem, az irodalom és a filozófia megismerése miatt mindenképp szükséges, "
Ebben az álláspontban érzek ésszerűséget. Hogy száz vagy ezer év múlva hol fog tartani a szcientológia, arról viszont nem nyilatkoznék ilyen kategorikusan.

Az iskolák egyelőre számomra is egy kicsit erős fokozatnak tűnnek, majd meglátjuk mi sül ki belőle.
Válasz erre 

örge 2008.08.28. 17:54:02

PKD,
"Hogy száz vagy ezer év múlva hol fog tartani a szcientológia, arról viszont nem nyilatkoznék ilyen kategorikusan."

Igazad van, a "REMÉLEM" szó kimaradt:)
Válasz erre 

PKD 2008.08.28. 18:06:43

Ám legyen :)

Én azt remélem, hogy egyre többen tapasztalják meg a szcientológiában rejlő pozitív lehetőségeket és egyre többen alkalmazzák úgy, hogy az hasznára válik az egyénnek és közösségnek egyaránt, a negatív "mellékhatások" pedig minimálisra csökkennek.
Válasz erre 

Luxon 2008.08.28. 18:42:03

Én meg remélem hogy két év múlva elveszik az egyházi státuszt a szörnyegyháztól, és minimálisra csökken a rondroidok száma.

Milyen szcientológiában rejlő pozitívumról beszélsz?
A egyházvezetők bankszámlájára? Na az az egyetlen pozitívum.

Válasz erre 

PKD 2008.08.28. 18:51:48

Luxon:
Azokról a pozitívumokról beszélek, melyek elérhetőek az egyén és környezete számára, ha valaki jól alkalmazza a szcientológiában rejlő tudást.
Válasz erre 

Luxon 2008.08.28. 18:52:38



Na fene megint keverjük össze a vallást a politikával, az ókort az atomkorral, a felvilágosodást a hűbérúri viszonyokkal. Gratulálok eme hatalmas szélesen látó és objektív reaktív elméhez!
Válasz erre 

Luxon 2008.08.28. 18:54:48

PKD: a szcientológiában nincs semmilyen hasznos erő, ha van is azok idegen tollak. Amik ideig óráig működnek valami idegen madárból kitépetten.
Válasz erre 

Luxon 2008.08.28. 18:57:58

Egy beteg paranoiás elmét (Hubbard) meg ne hasonlítsuk már Jézushoz, Buddhához, Krisnához! De még Lutterhez is elég merész ötlet.

Válasz erre 

Luxon 2008.08.28. 18:58:44

Nem 2000-5000 év a különbség, hanem a szándék és a cél.
Válasz erre 

Luxon 2008.08.28. 19:00:58

Egy idiótáról 1970 év múlva is azt fogják tartani hogy idióta: lásd Néró; és lásd majd mint Hubbard.
Válasz erre 

Luxon 2008.08.28. 19:06:38

A szcientológiában, az egyén számára az anyagi és lelki csőd, illetve ismerőseinek a megszakítás jut osztályrészül. Mint az köztudott.

Kivéve persze azokat akik a ezen piramis játék tetején ülnek, és teletömik a zsebüket a balekok pénzén.

Nihil novi sub sole.
Válasz erre 

PKD 2008.08.28. 20:40:34

Luxon:
"a szcientológiában nincs semmilyen hasznos erő, ha van is azok idegen tollak."
Egy része valóban, ezt LRH is elismeri. Azért kíváncsi lennék a párosításaidra. Ez innen van, az onnan van.

"Egy beteg paranoiás elmét (Hubbard) meg ne hasonlítsuk már Jézushoz, Buddhához, Krisnához!"
Neked paranoiás, más talán mást lát benne. Pl. én is.

"Nem 2000-5000 év a különbség, hanem a szándék és a cél."
Levezetem a gondolatmenetet újra. Satan panonski azt mondta szekta, erre válaszoltam, hogy a kereszténység is úgy kezdte, így EBBEN A TEKINTETBEN a különbség a kettő között lehet, hogy csak időbeli.
A szándékok az egy másik összehasonlítási lehetőség.

"Egy idiótáról 1970 év múlva is azt fogják tartani hogy idióta: lásd Néró; és lásd majd mint Hubbard."
Ácsi. Te tartod idiótának. Elégedj meg az egyesszám első személlyel. Hagyd meg a többieknek a jogot, hogy maguk döntsenek.

"A szcientológiában, az egyén számára az anyagi és lelki csőd, illetve ismerőseinek a megszakítás jut osztályrészül."
Nem gondolod, hogy ennél azért árnyaltabb a kép?

"Mint az köztudott."
Ahogyan az is köztudott volt, hogy a föld lapos. És hogy Zeusz szórja a villámait az Olympos tetejéről stb.

"Nihil novi sub sole"
Nincs új a nap alatt :) Na ez most sikerélmény volt. Nem tanultam latint, de összeraktam.
Válasz erre 

satan panonski 2008.08.28. 22:48:38

Ha Te, kedves Philip KD. sablonszöveghez folyamodsz, akkor én is: Krisztus, Buddha, Muhhammad követelt pénzt a tanításaiért?
Ja, és melyikük öltözött hajóskapitánynak!?
Mert hajóskapitánynak lenni olyan fasza dolog... és amikor egy mondaton belül végigvonul az érzelmi (tónus)skála az arcunkon, az még faszább...
Válasz erre 

satan panonski 2008.08.28. 22:54:43

És egy kicsit OFF
Ha már a nickname-nél tartunk, olvastad "A sors kereke" (The turning wheel) című novelláját, PKD?
A szci-t szívatja a derék Dick...
Elron Hu, a próféta, stb.
Hogyan néz ki egy társadalom, amikor a szcientológia "államvallássá" lett.
Válasz erre 

PKD 2008.08.29. 07:52:19

satan panonski:
"Ha Te, kedves Philip KD. sablonszöveghez folyamodsz,"
A szektázás sablonszöveg, ezért a sablonválasz.

"akkor én is: Krisztus, Buddha, Muhhammad követelt pénzt a tanításaiért?"
Én úgy tudom, hogy nem.

"Ja, és melyikük öltözött hajóskapitánynak!?"
Tudomásom egyik sem.

"Ha már a nickname-nél tartunk, olvastad "A sors kereke" (The turning wheel) című novelláját, PKD?"
Nem rémlik, de kíváncsivá tettél. Megnézem, megvan-e az 52. Galaktika. Az Agave könyvekből nem rémlik az írás, de majd azokban is megnézem.
Válasz erre 

Luxon 2008.08.29. 08:03:11

"kereszténység is így kezdte"
Ez így egyszerűen nem igaz. Se térben se időben se sehogy.
---
Ős keresztények Isten félő élete, nehezen hasonlítható össze a szcidióták, adóhatóság félő és nemzetbiztonság félő, pénzhajhász vegetálásával.
---

De ajánlom a gugli keresőbe beírni, mint zsidó vallásfejlődés és vallási irányzatok az ókorban, Aquinói Szent Tamás címszavakat.

Továbbá (ha nem is túl pontosnak mondott), Öt világvallást.
Válasz erre 

PKD 2008.08.29. 11:54:56

Luxon:
"Ez így egyszerűen nem igaz."
Nem? Akkor hogy kezdte a kereszténység? Világvallásként? Vagy olyan vallásként, akit mindenki örömmel fogadott? Akkor viszont miért feszítették meg Jézust és miért végezte sok keresztény oroszlánok gyomrában? Félreértés ne essék, alapjában véve semmi bajom a kereszténységgel, csak a szektázás nem jön be, legalábbis nem negatív értelemben, márpedig a szövegkörnyezet erre engedett következtetni.

"Ős keresztények Isten félő élete, nehezen hasonlítható össze a szcidióták, adóhatóság félő és nemzetbiztonság félő, pénzhajhász vegetálásával."
1. Nem szcidióták. Én se mondom, hogy ostyazabálók.
2. Jó sok szcientológusról rendelkezhetsz pontos információkkal, ha ennyire határozott és kategorikus vagy a szcientológusokat illetően.
3. Ami a lényeget illeti, egy szekta szerintem nem csak attól lesz szekta, hogy a tagok hogyan viselkednek, mit csinálnak, hanem attól is, hogy a tágabb közösség hogyan tekint rájuk. Lásd pl. boszorkányság. Könnyű rámondani valamire, hogy szekta, pláne ha előtte nem is defináltuk a szót, pedig a wikipedián is több értelmezés olvasható.

Google:
Mindentudás egyeteme: „A korai keresztény gyülekezetek életérzését egy ellenséges világtól való állandó fenyegetettség jellemezte. A régi istenekkel való szembefordulás, a császárkultusz és az áldozatok megtagadása természetszerűleg felkeltette a környezet és az államhatalom gyanúját.”
www.mindentudas.hu/magazin2/20050329keresztenyseg.html

Ha van konkrét linked, hajrá...

Aquinói Szent Tamás és az öt világvallás nem tudom, hogy jön ide.
Válasz erre 

fSPr 2008.08.29. 22:39:39

PKD:

Tehat akkor mivel a csaszarsag uldozte a keresztenyseget, a mai allamok meg uldozik a sci-t akkor ez utobbi csak valami pozitiv dolog lehet. Tudom, hogy nem ezt irtad, de amit irtal ezt sugallja.

Regen mindent uldoztek ami nem volt hivatalos, ma mar ez kozel sincs igy. Ezert sincs ertelme a fenti parhuzamnak. Ilyen alapon minden koztorvenyes bunozot fel lehetne menteni.Azert a ket vilag igen csak kulonbozo. Ma mar van valami jogallam vagy mi a szosz. Radasul nem csak hivatalosan uldozik hanem a tarsadalom eleg nagy resze is zsigerbol elutasitja.

A sci nem vallas. Bar egyhaza mar van. Egy olyan szervezet, amely bizonyos szolgaltatasokat penzert kinal es ami tudatosan visszael a jogallamisag egyhazakra vonatkozo torvenyeivel.

Sajnos manapsag a torveny szerint aminek egyhazi szervezete van az vallas, pedig a dolognak pont forditva kene mukodnie. Itt a szervezetet tudatosan valasztottak bizonyos nagyon is evvilagi elonyok kihasznalasara es csak utolag alkottak hozza vallasi utmutatast. es ez akkor is igy van, ha a dianetika bizonyos reszei estleg mar az egyhaz hivatalos bejegyzese elott keszen voltak.

Ezert nem vallas, hanem csak egyhaz....azok meg tudjuk milyenek...tisztelet a nagyon ritka kivetelnek.
Válasz erre 

Luxon 2008.08.30. 12:30:20

'1. Nem szcidióták. Én se mondom, hogy ostyazabálók.'
Nos szcidióta helyett haszálhatnék adócsalót, nemzetbiztonságra/közegészségre különösen veszélyes elemeket, illetve paranoiás elmebeteg se áll messze Hubbard bácsitól és követőitől. És mindezek még csak nem is személyeskedések ezek tények.

Persze NEM az egyszerű megtévesztett publik rondroidról beszélek, hanem akik közel ülnek a húsosfazékhoz, akik pontosan tudják hogy csalás az egész, és hogy csak a pénz és a hatalom számít.

Minden valamire való vallásban is van hitélet, isten és univerzum kép. A szcíben mi van?
Xenu csillió millió forintért, és persze kategórikus elutasítás minden vallásnak és egyháznak, lásd 3D mozi a Xenu történetben.
Jelenleg a ma, Magyarországon elérhető összes vallási irányzatról átfogó képet alkothatok ha érdeklődöm iránta. Eldönthetem hogy tetszik nem tetszik. A szcientológia miért kivétel? Bár Anonymousnak hála már ez sem titok.

Hmm ha lelki bajom van református lelkésztől a zsidó rabbiig, a muszlim lelki vezetőtől a krisnásig, a pszichiátertől az addiktológusig (magánpraxist most nem nézem), ingyen és bérmentve segít rajtam.

Miért kis kell az a sok tanfolyam és auditálás, méreg drágán?

Válasz erre 

Luxon 2008.08.30. 12:38:15

Egy közepes Lovecraft regényben több fantázia van és csavar, mint szcientológia "teremtés történet"-ében.

Nem értem minek védeni ezt a ponyva regényt?
Persze értem a pénz és hatalom számít, többi megy a levesbe: lásd szétszakított családok, öngyilkosságok, tönkretett életek.

Elmebaj ez az egész, de hát az emberi hülyeség végtelen, az univerzum nem biztos hogy az.
Válasz erre 

PKD 2008.08.30. 14:08:22

fSPr:
„Tudom, hogy nem ezt irtad, de amit irtal ezt sugallja.”
Nem állt szándékomban sugallni, annyit szerettem volna közölni, hogy attól, hogy valamit a közösség egy – kisebb vagy nagyobb – része rossz szemmel néz, még nem biztos, hogy rossz. És úgy tapasztaltam, hogy a szcientológiával kapcsolatban nagyon sok téves/hiányos információ forog közkézen.

„Radasul nem csak hivatalosan uldozik hanem a tarsadalom eleg nagy resze is zsigerbol elutasitja.”
Zsigerből: vagyis gondolkodás és alaposabb vizsgálat nélkül. Ez jó dolog? Másrészt hivatalból szerintem nem üldözik – ha Magyarországról beszélünk, ez a mondatodból nem derült ki - és a társadalom nagy részével kapcsolatban is vannak fenntartásaim.

„A sci nem vallas.”
Számomra attól vallás, mert a tárgya az emberi lélek, illetve annak kapcsolata más lelkekkel, illetve a világ alkotó egyéb elemekkel, továbbá az emberi lélek jobb állapotba hozására kínál módszereket.

„Egy olyan szervezet, amely bizonyos szolgaltatasokat penzert kinal”
A többi vallás, vagy inkább egyház miből tartja fenn magát? Egyékbként vannak ingyenes előadások is és az alapkönyvek nem drágák.

„Sajnos manapsag a torveny szerint aminek egyhazi szervezete van az vallas,”
Én ezt máshogy tudom, de ha van jogász az olvasók között, nyugodtan javítson. Szerintem a jog egyházalapításról beszél, melynek vannak bizonyos feltételei, pl. minimális taglétszám, hittételek benyújtása stb. Arról az összefüggésről egyház és vallás között, amit írtál, nem tudok.


Luxon:
„Nos szcidióta helyett haszálhatnék adócsalót, nemzetbiztonságra/közegészségre különösen veszélyes elemeket,”
Én pedig használhatnám a keresztes mészárosok fattyait, pedofil álszentek gyülekezetét, de mégsem teszem.

„És mindezek még csak nem is személyeskedések ezek tények.”
Számodra ezek a tények, számomra a tények ennél azért sokkal összetettebb képet mutatnak.

„Persze NEM az egyszerű megtévesztett publik rondroidról beszélek, hanem akik közel ülnek a húsosfazékhoz,”
Tehát egy public csak megtévesztett lehet?

„Minden valamire való vallásban is van hitélet, isten és univerzum kép. A szcíben mi van?”
Az alább linkben választ kaphatsz rá, bár egyesek szerint ezeket az oldalakat track-elik. Én nem hinném, de ha gondolod, konzultálj az illetékesekkel, vagy ha van rá lehetőséged, akkor nézd meg egy köz-terminálról.
mia.szcientologia.org/html/part02/index.html

„Eldönthetem hogy tetszik nem tetszik. A szcientológia miért kivétel?”
A szcientológiáról is eldöntheted. Több ismerősöm is van, akinek nem tetszik.

„Hmm ha lelki bajom van református lelkésztől a zsidó rabbiig, a muszlim lelki vezetőtől a krisnásig, a pszichiátertől az addiktológusig (magánpraxist most nem nézem), ingyen és bérmentve segít rajtam.”
Tőled talán nem kérnek pénzt, de mástól igen. A vallási emberek mások adományból plusz állami támogatásból élnek, a egészségügyiek pedig a tb-ből, amit ugyancsak az állampolgárok fizetnek meg.

„Miért kis kell az a sok tanfolyam és auditálás, méreg drágán?”
Olcsónak számomra sem olcsó. Én most a könyveket tanulom levelező tanfolyamon, az pl. nem drága. Szerintem mindenki megtalálhatja a számára megoldást, amivel tud haladni a szcientológiában.

„Egy közepes Lovecraft regényben több fantázia van és csavar, mint szcientológia "teremtés történet"-ében.”
Nem értem, hogy ez miért lenne probléma.

„Nem értem minek védeni ezt a ponyva regényt?”
Nem védem.

„Elmebaj ez az egész, de hát az emberi hülyeség végtelen, az univerzum nem biztos hogy az.”
Az utóbbi kettővel egyet tudok érteni.
Válasz erre 

AnonHun · http://www.freeforum.hu/anonymous 2008.08.30. 17:30:53

PKD:
"Az alább linkben választ kaphatsz rá, bár egyesek szerint ezeket az oldalakat track-elik. Én nem hinném, de ha gondolod, konzultálj az illetékesekkel"

- Ezt a track-elés dolgot én vetettem fel korábban. Nem állítom hogy ez történik, de puszta óvatosságból inkább nem megyek anti-szci oldalon keresztül szci oldalra. Javaslom mindenkinek a copy-paste használatát ilyen esetekben.

"Az hogy paranoiás vagy még nem jelenti azt hogy nem követnek" - Ismeretlen szerző

A Kaszás:
Zsír, de aki Anon az nem nagyon fog oda írni :) De azért örülök neki.
Válasz erre 

PKD 2008.08.30. 17:44:05

AnonHun:
Oké. Megvárom mi a válasz, mert bemásoláshoz elég hosszú a szöveg.
Válasz erre 

kis xenufalvi xenu 2008.08.30. 20:37:52

Nem kimondottan a trackelés miatt linkeli be ez a sok gyík.

A google pagerankot próbálják befolyásolni.

Azaz ha egyszeri emberkénk rákeres a szcientológia-szócskára, az ő sz.ros kis oldalocskájuk legyen az első (pár találatban).

x
Válasz erre 

AnonHun · http://www.freeforum.hu/anonymous 2008.08.30. 21:27:05

PKD:

A copy-paste-elést úgy értettem, hogy a linket másolod ki és vissza a böngészőbe, nem pedig rákattintasz.
Válasz erre 

PKD 2008.08.30. 21:30:57

kis xenufalvi xenu:
Elsőre azt hittem, hogy nekem is szól a bejegyzés, de látom, gyíkoknak címezted.
Válasz erre 

PKD 2008.08.30. 21:31:27

AnonHun:
Jah, aztán már leesett :)
Válasz erre 

ubi 2008.08.31. 11:17:03

PKD:
"Olcsónak számomra sem olcsó. Én most a könyveket tanulom levelező tanfolyamon, az pl. nem drága. Szerintem mindenki megtalálhatja a számára megoldást, amivel tud haladni a szcientológiában."

Kezdeni lehet kevés pénzzel, de az igazsághoz ez is hozzá tartozik:

objektivszcn.blog.hu/2008/06/18/bridzs_1

objektivszcn.blog.hu/2008/06/19/bridzs_2
Válasz erre 

PKD 2008.08.31. 14:40:34

ubi:
A szatirikus hangvételen túl - vagy annak részeként - szerintem túlzó is a belinkelt elbeszélés, de valóban nem árt némi határozottság és ítélőképesség, amikor az ember eldönti, hogy milyen módon szeretne haladni a szcientológiában, én ezt tapasztaltam.
Válasz erre 

ubi 2008.08.31. 18:27:41

Jaja, kicsit el van túlozva az írás, de épp ezért írtam, hogy "az igazsághoz ez is hozzá tartozik:"

Szóval kell hozzá pénz és nem is kevés.

Hogy milyen módon szeretne haladni?
Ha a hídon akarsz, ahhoz mindenképp sok pénz kell.
Bármelyik alterntívát választhatod.

Most a főtéma a könyvek, olcsóbb, de később már nem lesz elég.
Válasz erre 

harmatOSA 2008.08.31. 18:31:48

" de valóban nem árt némi határozottság és ítélőképesség, amikor az ember eldönti, hogy milyen módon szeretne haladni a szcientológiában, én ezt tapasztaltam."
Bár nem annak szántad akár mottója is lehetne a blognak.:) AJÁNLATOS AZ ÓVATOSSÁG.Sjanos aki ,gyengébb lekileg, azt peszippanja az egyház , és bár az scn szerint mindent az egyén okoz magának, mégsem menti fel az alól ahogy a dolgait intézi. Jogtiprásra, embertelen bánásmódra, emberek kizsákmányolására nem épülhet semmi jó.
Egy kategória aki használja a tehet, egy aki képes a partvonalon mardni , mondván ami neki jó és működik azt használja-amúgy szerintem te ez a kategória vagy-és mégegy ki az élete értelmévé teszi . Ekkor jön elő az a sok blődség, eladom a lakást , elhagyom a gyerekeimet .életem és vérem az scn ért.Nem beépiti az életébe hanem az életét adja érte.
A különbség annyi mint amikor megiszol egy pohár finom bort egy jó vacsorához , vagy mikor az alkohol rabjává leszel .Te uralod vagy az uralkodik el rajtad.
Ez a blog nem azokat állitja pellengérre akik publikok, hanem az egyáz elitjét akik tudatosan szervezik úgy az egész szervezet felépiését hogy minden fillér az ő zsbükbe folyon.
Itt irta valaki hogy a szegéynség megvédi az scn től sajna nem egyértemű , mert módot találnak rá hogy rabszolga munkával vagy egyébb módon gyarapitsa az egyházat.
Válasz erre 

ubi 2008.08.31. 18:42:26

harmatOSA
Szerintem alaposan beletrafáltál.

Kicsit talán keméyn a vörösboros hasonlat, de eléggé igaznak tűnik.

Az biztos, hogy nagyon azon vannak, hogy necsak "egy pohár finom bort egy jó vacsorához " -nál maradj.

Válasz erre 

ubi 2008.08.31. 18:45:04

Szerintem PKD is partvonalas és ezzel a bejegyzésével arra célzott, hogy ha tudod mit akarsz, akkor nem tud befolyásolni senki és ez igaz.
Válasz erre 

PKD 2008.08.31. 21:02:52

ubi:
"Ha a hídon akarsz, ahhoz mindenképp sok pénz kell."
Igen, arra tényleg oda kell tenni magát az embernek, nem csak pénzben, de időben is. Persze ez is függ attól, hogy ki milyen állapotban van, illetve mennyire van tisztában azzal, hogy pontosan miről is szól az eljárás, amit éppen futtat, vagyis a képzettségtől. Ha az ember képzett, akkor talán le tud faragni valamennyit a szükséges időből és így pénzből is.

"Szerintem PKD is partvonalas és ezzel a bejegyzésével arra célzott, hogy ha tudod mit akarsz, akkor nem tud befolyásolni senki és ez igaz."
Igen, utóbbival egyet tudok érteni. Szerintem a probléma onnan ered, hogy sok olyan ember keres válaszokat a szcientológiában, aki úgy érzi, hogy nem ura az életének. Így természetesen - a többi dolog mellett - a szcientológiát sem képes uralni az életében. Legalábbis addig, amíg el nem jut odáig, hogy elkezdi jobban kontrollálni a környezetét - jobbik esetben.
Válasz erre 

PKD 2008.08.31. 21:15:05

harmatOSA:
"A különbség annyi mint amikor megiszol egy pohár finom bort egy jó vacsorához , vagy mikor az alkohol rabjává leszel .Te uralod vagy az uralkodik el rajtad."
Igen, erre nekem is rá kellett jönnöm. Nem azért élek, hogy szcientológiával foglalkozzak, hanem a szcientológia tudását használom arra, hogy jobb életet élhessek. És mindjárt másképp fest a történet. De az emberek amikor bekerülnek, nem változnak meg egycsapásra. Ha valaki befolyásolható volt, amikor kapcsolatba került a szcientológiával, kell neki egy kis idő, míg elkezdi alkalmazni azt pl. hogy "az igaz, ami számodra igaz".

"Ekkor jön elő az a sok blődség, eladom a lakást , elhagyom a gyerekeimet .életem és vérem az scn ért."
Ezt is el tudom képzelni egy felelős döntésként, de ez hatalmas mértékű felelősségvállalásról szólna. Szerintem ritka az ilyen. Ha valaki azért csinálja ezt mert menekül vagy így próbál jóvátenni valamit az életében... ezek nem hoznak jót szerintem.

"Sjanos aki ,gyengébb lekileg, azt peszippanja az egyház , és bár az scn szerint mindent az egyén okoz magának, mégsem menti fel az alól ahogy a dolgait intézi."
Igen, ezt én is másképp csinálnám. Pl. a Sea Org-be se vennék fel bárkit, pl. alapvető szcientológia tudás nélkül. Úgy gondolom, ez nem vezet jóra.
Válasz erre 

harmatOSA 2008.08.31. 22:56:30

PKD.
Sok mindenről megegyezik az álláspontunk. Kicsit mulattat ahogy válaszolgatsz a kérdésekre. Érettebb ember lehetsz , kiforrott véleménnyel és nem hat meg mások tetszése vagy nem tetszése.
Az eddig itt előfordulók közül , te vagy az az ember aki nem fedi el a hibákat nem mondja hogy nincsenek. Én kíváncsian olvasom ti odaát hogy látjátok
Válasz erre 

fSPr 2008.08.31. 23:16:52

PKD:

Az igaz, hogy amit egy kozosseg rossznak nez nem biztos, hogy rossz, de azert az emberek altalanos attitudje eleg jo indikator. Raadasul a sci mar fel evszazada aktiv tehat nem lehet arra hivatkozni, hogy nem ismerjuk. Mindent lehet allitni csak azt nem, hogy none a tarsadalmi elfogadottsaga. Mindez annak ellenere igy van, hogy az internet koraban elunk es, hogy egyre tobben engedhetnek meg maguknak, hogy kiprobaljak. Az en kornyezetemben abszolut visszaigazolodnak a negativ kozvelemenykutatasi eredmenyek. Ha annyira jo es hasznos dolog lenne, akkor nem hiszem, hogy igy allnanak a dolgok.

Magyarorszagon is uldozik, mert az NBH evkonyve alapjan egyertlmuen azonosithato a szervezet. Nyugat Europaban es mashol is szinten sok helyen uldozik, vagy esetleg megturik. De nem tudok olyan helyrol ahol hivatalosan tamogatnak is.

Szerintem eleg szomoru lenne, ha valami attol valik vallassa mert az emberi lelekrol szol, mert ez alapjan tulsagosan egyszeru lenne. Vallastudosok szerint, amivel en is egyetertek:))), a vallas egz nagyon bonylult dolog az emberiseg kulturajanak egyik hatalmas terulete. Belemehetunk vallaselmeleti fejtegtesbe is. Ennek ket aspektusa lehetseges. Hasznalhatunk, egy elfogadhatonak tuno dimenzionalast mely alapjan meghatarozhato egy vallas, vagy osszevethetjuk a fold letezo vallasaival. Megitelesem szerint egyik esetben sem allna ki maradektalanul a probat. amennyiben a scientologiat vallasnak tekintjuk, akkor az ezoterikat, az agykontrollt, az eletvezetesi tanacsokat tartalmazo konyvek olvasasat, vagy a csoportterapiat is, de szabadon ertelmezve akar a keresztrejtvenyfejtest is tekinthetnenk vallasnak. Erzodik az izzadsagszag, nagyon....

A tobbi vallas mibol tartja fent magat? Adomanybol? Az mit jelent? Mindnek annyit ad amennyit akar. Illetve bizonyos nagyon korlatozott korben fizetni kell a szolgaltatasert, de ezek az elet nagy esemenyeihez kotodnek. ES ami a legfontosabb mindenki szamara elerhetoek, es megfizethetoek, mert a bevetelek tobbnyire csak a koltsegek fedezesere szolgalnak, sot bizonyos vallasoknal meg arra sem. Barki elmelyedhet a vallasanak tanitasaiban annelkul, hogy millikoat kene erte fizetnie. A penznek nincs szaga, de a penzehseg messzirol buzlik. Teljesen mindegy, hogy vallaltrol, vagy egyhazrol, vagy emberrol van szo.

A torveny csak egyhaz alapitasrol beszel, minden nem alkotmany vagy torvenyellenes celbol alapithato.
Magyarorszagon 100 termeszetes szemely kell hozza. Nem lepodnek, meg ha az usaban is ennyi lenne. Egy ironak ezt osszeszedni nem nehez. LRH sikere abban rejlik, hogy penzzel megveheto,egyszeru valaszt kinal a boldogsag problemajara. Nem tudom miert nekem a bucsucedula jut eszembe...csak az a kulonbseg hogy itt folyamatosan kell venni egyre tobbert...ezert sokkal gusztustalanabb is...

Válasz erre 

ubi 2008.09.01. 07:58:15

fSPr:
Én úgy tudom, hogy minden egyház kap az állami kötlségvetésből, magyarul mindenki hozzájárul az egyházak működéséhez.

Más egy hézaknál asszem nincs "hivatalos" ára a szolgáltatásoknak (temetés, házasságkötés, stb.) de azért fizetnek az emberek érte, persze ebben nincs semmi rossz.

A szciben minden szolgáltatásokból és termékekből tevődik össze, így gyakorlatilag bármit akarsz csinálni, az pénzbe kerül.

PKD:
"Nem azért élek, hogy szcientológiával foglalkozzak, hanem a szcientológia tudását használom arra, hogy jobb életet élhessek. "

Na szerintem ezt nem nagyon csípik, pont az ellenkezője a cél, de azt hiszem ezt te is nagyon jól tudod.
Engem azt hiszem ez a rész idegesített a legjobban. Elősször szuper hogy csinálsz valamit, aztán már megesik, hogy kérdőre vonnak, hogyhogy nem folytatod, hogyhogy nem jössz többet, hogyhogy nincs meg a teljes alapok csomagod, stb.

Annak ellenére viszont, hogy Hubinak voltak fura dolgai, meg az egyház jónéhány megnyilvánulása nehezen emészthető és egy csomó dolgot "összeollózott", azért rengeteg könyve és írása hasznos és eléggé összeszedett. Persze nagyon fontos, hogy hogyan használja az ember ezeket.

Néha eszembe jut, hogy azért ha el lenne egyszer törölve, a jó dolgokat pótolni kellene :)

Jason Benghét, aki elég magasra fel jutott, viszont még mindig nem tudom hová tenni :D

Válasz erre 

fSPr 2008.09.01. 19:44:19

Ubi:

En ugy tudom, csak a negy tortnelmi egyhaz kap tamogatast, a tobbiek csak az egyhazaknak felajanlhato 1%-bolk kapnak, ha valaki felajanlja nekik:)

Kereszteles, temetes fix aras tudomasom szerint, bar lehet, hogy egyhaza valogatja:) mindenesetre nem 100ezrek, nem milliok:) Es nem kell havonta megvenni, es nem zaklatnak emailben, hogy keresztelkedj mar meg, es vagy, hogy temetes most felaron:)

Egyeterek, amikor egy vallas gyakorlasa csak vasarlasokbol tevodik ossze ott valami nem gombolyu:)

Válasz erre 

Ammónia 2008.09.02. 10:06:20

Tud valaki valamit arról, hogy mi van a J. Beghe interjú folytatásával?
Ubi? Mit tudsz?
Válasz erre 

Reformer 2008.09.02. 10:49:27

Ammónia, ubi: készülődik. Amint kész van, kiteszem.
Válasz erre 

Ammónia 2008.09.02. 11:52:13

Reformer:
Köszi, ez megnyugtató.
Várjuk...:)
Válasz erre 

ubi 2008.09.02. 15:11:37

Ammónia:
Lesem én is miden nap, de már csak jön :)
Válasz erre 

PKD 2008.09.02. 20:34:06

harmatOSA:
"Sok mindenről megegyezik az álláspontunk."
Én is így látom. Szerintem általában véve, ha megvan a szándék a megértésre mindkét oldalon, akkor sokkal több mindenben egyetértésre lehet jutni, mint az első látásra tűnik.

ubi:
"Elősször szuper hogy csinálsz valamit, aztán már megesik, hogy kérdőre vonnak, hogyhogy nem folytatod, hogyhogy nem jössz többet, hogyhogy nincs meg a teljes alapok csomagod, stb."
Igen, ezt én is tapasztaltam, tapasztalom. De ha az embernek van válasza, akkor nem szerintem ez nem gond, bár erre is csak az utóbbi időben jöttem rá és még nekem is gond, de sokkal kevésbé, mint régebben.

"...rengeteg könyve és írása hasznos és eléggé összeszedett. Persze nagyon fontos, hogy hogyan használja az ember ezeket."
Egyetértek.

"Néha eszembe jut, hogy azért ha el lenne egyszer törölve, a jó dolgokat pótolni kellene :)"
Mindenképpen, bár nem hiszem, hogy teljesen el lehetne törölni. Bízok benne, hogy kinövi a hibákat. Én sem gondolkoztam mindig úgy a szcientológiáról és az egyházról ahogyan most, volt egy időszakom az index fórumon, ahol inkább én is az egyház válaszait nyomtam a sajátjaim helyett. Aztán persze rájöttem, hogy igazából sok olyan dolgot mondtam a saját nevemben, ami ugyan logikusnak hangzott, de a tapasztalatom róla nulla. És ugye attól, hogy valami logikusnak tűnik, még nem feltétlenül igaz, bár lehet, hogy az. De ez a felismerés beletelt egy kis időbe. Most már igyekszem ügyelni arra, hogy a mások tapasztalatait - legyen az akár LRH vagy az egyház -, elkülönítsem a sajátjaimtól. Lehet, hogy sokan átmennek ezen a fázison és én bízok a fejlődésben :)

"Jason Benghét, aki elég magasra fel jutott, viszont még mindig nem tudom hová tenni :D"
Szerintem ő ott rontotta el, hogy túl sokáig várt a kiszállással, illetve a "reklamációval". Felment OTV-ig, amikor úgy érezte, hogy még a Clear állapotot sem érte el. Ha nem tetszett neki az állapota, amire azt mondták, hogy most már ő clear, akkor miért nem akkor reklamált és szállt ki? Ez az én véleményem.

fSPr:
"Egyeterek, amikor egy vallas gyakorlasa csak vasarlasokbol tevodik ossze ott valami nem gombolyu:)"
Nem csak ebből tevődik össze.
Válasz erre 

ubi 2008.09.03. 08:35:01

PKD:
"Szerintem ő ott rontotta el, hogy túl sokáig várt a kiszállással, illetve a "reklamációval"."

Lehet benne valami, bár erre is lenne egy "technikai" megjegyzésem, de nem célom most ezen vitázni.
Várjuk meg a többi részt, úgy majd biztos jobban lesz miről beszélni - ill. remélem nem lesz miről beszélni, mert egyértelmű lesz az, amit elmond JB.
Válasz erre 

harmatOSA 2008.09.03. 10:36:39



TISZTELEM AZOKAT AKIK KIÁLLNAK A VÉLEMÉNYÜK MELLETT. Mégjobban azokat akik tesznek is valamit a nekik fontos dolgokért.
Az alapvetés nekem hogy ami nem jó a közvetlen környeztemben az ellen teszek.
Ha azok az scnek akik hozzád hasonlóan látják vannak gondok, nem tolnák le a felelősséget, nem lenne annyi ellenzője az egyháznak.
Tudod nem azzal van gond hogy ti alkalmazzátok a tehet, egy joga klub nem vált ki ellenszenvet.
Ti legalább nem tagadjátok hogy SOK MINDEN NINCS RENDBEN, ÉS RENGETEG VISSZÁZS DOLOG TÖRTÉNIK AZ EGYHÁZBAN.
A gond ott van hogy nem látni vagy hallani olyan sikeres törtekvéseket amik az egyházi gyakorlatot bírálnák és azt javítani akarnák.
Rengetek olyan ember van akik mint én is nem foglakoznak az scn-nel. Amíg nem volt személyes érintettség úgy véltem , elfér a többi mellett.
AZUTÁN MIUTÁN LÁTTAM MEKKORA KÁROKAT KÉPES OKOZNI AKKOR VÉLTEM ÚGY VALAMIT TENNI KELL. Teszem azóta is :)nem ugy mint egy húszéves, vagy harmincas ,más eszközeim módszereim vannak. Szerintem nem tenni semmit , az bűn legalább akkora mint elkövetni azokat a dolgokat amiket a KIVÜLÁLLÓK kritizálnak. Az ahogy a hatalomra próbál törni az scn ahogy az egyénnel bánik , szabadságról beszél miközben a tagjai felett totális felügyeletet gyakorol . Hogy embbreket nyomorit meg,- és ebben a rémítő hogy tudatosan . Lelkileg anyagilag és szociálisan bemenni egy sea-orgba és onnan távozni kataszrtófa. Ettől még a párbeszéd jó dolog. Érdekelnek a mozgató rugók a túloldalról.....
Válasz erre 

AnonHun · http://www.freeforum.hu/anonymous 2008.09.03. 15:40:17

PKD:

"Szerintem ő ott rontotta el, hogy túl sokáig várt a kiszállással, illetve a "reklamációval". Felment OTV-ig, amikor úgy érezte, hogy még a Clear állapotot sem érte el."

- Miért nem veti fel senki az Egyház felelősségét ebben a kérdésben? Én úgy tudom, hogy AZONNAL ki kellene derülnie, ha valaki nem Clear vagy OT. Hogyan engedhették, hogy további milliókat költsön olyasvalamire, ami nem fog működni nála?

Az én személyes véleményem az, hogy jól jött az a kis pénz.
Válasz erre 

Ammónia 2008.09.08. 09:20:30

Azt meg tudja valaki mondani, hogy pl. az assistokat honnan/kitől lophatta Hubbard? Mert erre még valahogy nem jöttem rá.
Válasz erre 

ubi 2008.09.08. 11:55:44

AnonHun:
Teljesen egyetértek, beleverünk pár millát meg egy csomó energiát, aztán bocs ez nem neked való??
Na ebből csak az jön le(meg még egy csomó más dologból is), hogy elődlegesen "ide a lóvét aztán majd lesz valahogy".

Ammónia:
Jó kérdés :))
A válasz engem is érdekelne. Persze pontos forrással.
Válasz erre 

Ammónia 2008.09.08. 13:45:31

Ami az e-méter-t illeti ezt találtam,nekem új, igazán érdekes. Lehet, hogy mások is rájöttek már, de nekem újdonság volt, mivel nem értek a kineziológiához.
Hát ennyit az e-méter-ről és az engramok feloldásáról =D=D=D ...:

kineziologia.freeweb.hu/
menjetek rá az "Alkalmazott módszerek"-re, ott pedig a "Kineziológia", majd a "Mi történik a kezelésen" -re...
Ugye ismerős a téma? =D
Válasz erre 

Ammónia 2008.09.08. 15:05:42

index.hu/politika/kulfold/szcifra0908/

...nehogy valaki lemaradjon a cikkről :D
Válasz erre 

pepsico (törölt) 2010.01.23. 06:04:34

Hát ez film már nem elérhető!
Egyes torrent oldalakon viszont fenn van.
Csak éppen magyar felirat nincs hozzá.
Nem lehetne valahonnan letölteni?
Válasz erre 

Ammonia73 2010.01.23. 13:56:19

@pepsico: én is a magyar feliratos változatot keresem már egy ideje, hátha jelentkezik valaki, aki volt olyan előrelátó, hogy letöltötte amíg elérhető volt...de eddig semmi. :(
Válasz erre 

pepsico (törölt) 2010.02.11. 11:46:56

Engem csak a magyar felirat fájl érdekelne.
Válasz erre 

pepsico (törölt) 2010.02.11. 12:20:09

A You Tube-on fenn van, de felirat nélkül, nem tudom a Vineo miért törölhette.

www.youtube.com/watch?v=IGi4YvedepA
Válasz erre 

pepsico (törölt) 2010.02.18. 19:56:49

Közben megtaláltam: innen letölthető és nézhető is:

www.zshare.net/video/72712250ec654dba/
Válasz erre 
süti beállítások módosítása