Tények, tapasztalatok, vélemények és hírek a szcientológia egyházról

Szcientológia: objektíven és szubjektíven

Szcientológia: objektíven és szubjektíven

Előkerült a Xenu/Xemu-sztori eredetije

Facebook Tumblr Tweet Pinterest Tetszik
0
2008. június 12. - Reformer
Kikerült a netre a teljes Xenu/Xemu történet, ami persze az egyház szerint nem létezik.



Ezekszerint mégis.

Itt van angolul Hubbard saját szavaival:

1. rész:





2. rész:




3. rész:




A magyar fordítás készülőben, úgyhogy hamarosan érkezik az eredeti, teljes, vágatlan Hubbard-féle történet a szcientológia lényegéről.

Annyit elárulok azoknak, akik azt hallották, hogy a szcientológia kompatibilis a kereszténységgel:

"Krisztus nem létezett." - L. Ron Hubbard, 1968. október 3-i előadás
132 komment
szcientológia xenu xemu

Ajánlott bejegyzések:

A bejegyzés trackback címe:

https://objektivszcn.blog.hu/api/trackback/id/tr68517386

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

anonViktor 2008.06.13. 11:33:58

Ez a színészekre és a közszereplőkre igaz, ahol minél többen szegezik rád a figyelmüket, annál jobb, függetlenül attól, hogy szexuális, anyagi kicsapongás, vagy értelmes teljesítmény-e az ok.

Szerintem egy becstelen, egyháznak álcázott intézményre már nem lesz az. Még a hitgyülivel is összehasonlíthatatlan az, amit Szcientológia név alatt ezek művelnek.

V
Válasz erre 

anonViktor 2008.06.13. 11:35:10

Na, jó. Akkor a "pozitív" nevű entitás nemcsak ostoba, hanem egyenesen Szcidióta.

V
Válasz erre 

Madnezz 2008.06.13. 11:39:03

Naja, de a negatív reklám akkor jó, ha sikerül pozitívba fordítani, a Szciseknél ilyet nem tudnak szerencsére... :D
Válasz erre 

p@rasztpicsa 2008.06.13. 11:42:37

"Függetlenül az anyagok tartalmától ez egy jó reklám!"

a 'jó' vajon mi?
Válasz erre 

pongesz 2008.06.13. 11:44:34

nem tudom játszottatok-e a fallout című játékkal, ott vannak a hubologisták, akikben nem túl nagy képzelőerővel fel lehet fedezni a szcientológusokat...egy űrhajót akarnak elindítani. ja, és nő a karmád, ha kiirtod az egész társaságot..
Válasz erre 

a rekettyés 2008.06.13. 11:47:26

pozitív 2008.06.13. 11:18:48

Mikor ilyen emberek irnak mint Te és föleg ilyeneket mindig megnyugszom nem fog elterjedni ez a vallás...
Válasz erre 

Princess 2008.06.13. 11:49:42

Ez a Hubbard naon eltolta.Az idióta,ahelyett h vallást alapított,inkább írta volna meg a sztorit egy jó kis scifi regénybe!Nem lett volna nagy fáradság neki,merth amúgy is író :D milliókat kaszálhatott volna,nem is rühellnék ennyien a képét és az embereket sem tennék tönkre a "vallásuk" által.
Válasz erre 

an0234 2008.06.13. 11:51:19

Ha ilyen reklam szerinted jot tesz az egyhaznak, mi szives oromest segitunk a PR-ban. :)

BTW egyre inkabb sejtem, miert utalta LRH a cihologusokat. Ilyen teveszmekkel nem csodalom, hogy ra akartak huzni valami vicces ujju feher kabatkat.
Válasz erre 

Anonymous · http://wearelegion.blog.hu/ 2008.06.13. 11:55:55

Köszönjük pozitív. Ez a tech (is) bukott, jöhet a következő.

Kár, hogy nem lehet ítt aláírást beállítani. Az enyém az lenne:

"Nem a Szcientológia eszméje ellen küzdünk, hanem az ezt képviselő velejéig romlott, korrupt egyház ellen."

"Pár cégnek, szervezetnek már bejött..." Neveket, neveket, neveket! (Szci fedőszervezetek nem érnek) Sokat kérek?

Fura, hogy mi nagyon sok céget fel tudunk sorolni, akik beleroppantak a szcidiotizmusba. Igazi sikertörténetek...
Válasz erre 

ThufirHawat 2008.06.13. 11:55:56

"Egyébként azt nem értem, hogy ha tényleg demokrácia van, akkor miért nem hihet bárki abban, amiben csak akar?"

Hihet. És ez nem is zavarna senkit. A baj nem az, hogy ők más mesében hisznek, mint mindjuk egy zsidó vagy egy keresztény. Ő dolguk, áldásunk rájuk...
A baj az, hogy ez az "egyház" nem erről szól.
Válasz erre 

pozitív 2008.06.13. 12:21:19

Genráltam tucatnyi hozzászólást, pár perc alatt...

Olyan jó látni, ahogy itt vergődtök az ostoba gyűlöletetekkel. :-)

Ahogy látom fogalmatok sincs az egész dologról, csak valaki megvezet titeket, ti pedig mint a birkák rohantok utána, és ismétlitek a butaságokat, mint a papagájok.
TISZTELET A KIVÉTELNEK!

Anonymous-nak pedig azt tudom, mondani, hogy vállalkozások mennek tönkre maguktól is, nem csak a "szcidiotizmusba". (KSH adatok.)
Akkor a kiváló közgaszdászokat, cégvezetőket miért nem kövezi meg?

Egyébként pedig az egyházat összemosni a cégek sorsával, enyhén szólva is csúsztatás. De mit is várhatnék egy félinformációkból építkező elvakult csoporttól?

Sajnnállak Anonymous és társai, hogy ennyire könnyen agymosottá váltok, ami persze a saját dolgotok. Nem vagytok semmivel sem különbek, mint a másik oldal, ugyanolyan vehemenciával véditek az igazatokat.

Nem lehettek túl sikeres emberek, ha ilyen eszközökkel vezetitek le a feszültséget. Tudom, hogy másokat gyalázni egyszerűbb, mint létrehozni valamit, sajnos ma Mo-n ez is egy szint. A Győzikék és Annácskák világában, ez a nívó, hozzátok is konzekvensen.

Gratulálok!
Válasz erre 

VicGilson · http://spiritus.blog.hu 2008.06.13. 12:24:09

"Krisztus nem létezett." - L. Ron Hubbard, 1968. október 3-i előadás

"Ron létezett. De már nem. Az örök életről pedig ezek után végképp lemondhat. Azt hiszem örökre."

Jézus - a Krisztus
sk.
Válasz erre 

negatív 2008.06.13. 12:28:23

Kedves Pozitív.

Van egy nagyon egyszerű kérdésem számodra:

Mennyibe kerül egy biblia?
Mennyibe kerül az alapok csomag?

Köszi!
Válasz erre 

a rekettyés 2008.06.13. 12:29:10

pozitív 2008.06.13. 12:21:19


Jol megtanultad a leckéd ötös leülhetsz.
Válasz erre 

VicGilson · http://spiritus.blog.hu 2008.06.13. 12:33:08

Egyébként Sleepy-nél a pont: 2008.06.13. 10:18:06

Aki hisz benne, az hinni fog. Mindegy milyen felvételt lát.
Ahogy a más vallásokban hívő is rendíthetetlenül hisz a sajátjában (más kérdés, hogy mondjuk Jézusról aligha fog videofelvétel előkerülni).

Válasz erre 

józan' 2008.06.13. 12:35:02

"pozitív 2008.06.13. 12:21:19
Genráltam tucatnyi hozzászólást, pár perc alatt...

Olyan jó látni, ahogy itt vergődtök az ostoba gyűlöletetekkel. :-)"

olyan rossz lehet nektek, ha az ellenvéleményt egyből gyűlöletnek veszitek.
hogy tudtok így egyátalán kommunikálni? :ooo
Válasz erre 

pozitív 2008.06.13. 12:38:50

Kedves negatív!

Nem tudom.
Nem tudom.

Szívesen.

Ez hogy jön ide?
Ja hogy azt próbálod sugallni, hogy pénzt kell érte fizetni??? :-)

Úgy gondolom, hogy ha neked ér az "áru" annyit, amennyit kérnek érte, te kifizeted a zsé-t. Ha nem ér annyit, akkor nem fizetsz. Ilyen egyszerű. Nem kötelező a dolog. Aki pedig kifizeti, engedtesség már meg neki, hogy ő fizet érte.

Emlékszem, hogy a templomi esküvőmhöz kellett csináltatni egy papírt, hogy más templomban mondhassam ki az "IGEN"-t. Persze a püspök úrnak a kérvény mellé csúsztatni kellett egy kis pénzt, hogy menjen az ügy. Ceremóniáért fizetni kellett, adományozni kellett (csörgős pénzgyűjtő), virágokat kellett venni a templomba... Szóval ez is pénz. Nekem megért ennyit a keresztény egyház, így kifizettem. Akkor most én is hőbörögjek, hogy kértek pénzt?

Ugyanmár...

üdv,
p

U.i. Ha jól tudom, a könyvtárak megkapják ingyen (!!!) az alap csomagot, tehát, ha van könyvtári tagságod olvashatsz, hallgatthatsz szinte ingyen.
Válasz erre 

an0234 2008.06.13. 12:41:51

Pozitiv, az ervelesed ott santit, hogy nem eleg ervenyesulnie annak h kereslet-kinalat. A piramisjateknal is van mindketto, megis aljas, karos es illegalis. A tobbit kosd ossze te, jo?
Válasz erre 

an0234 2008.06.13. 12:44:45

Egyebkent ha esetleg eredetileg nem lett volna ellenszenves szamomra az, amit a szci egyhaz kepvisel (mint ahogy az volt..), akkor a tagjainak a forumokra valo rarepulese es a "hivek" gorcsos ervelese, stilusa is elerte volna nalam ezt a hatast.. Fura.
Válasz erre 

Sarrukin 2008.06.13. 12:53:18

Pozitív nevű kommentelő úgy látszik, nem tagja az "egyháznak", csak kívülről szemlélődik, és úgy védi. De akkor egy kérdés: Teljesen normális vagy?? Esetleg egyik közeli jóbarátod tag,és csak másvalakit szeretnél itt védeni? Akkor részvétem...
Válasz erre 

degerely 2008.06.13. 12:55:48

Észrevettétek, hogy a fórumokra vetődő, sci védelmező arcok tökugyanabban a stílusban osztják az észt? Szerintem ezt a kedélyesen lenéző, mindenttudó mosollyal a picsába kívánó kommunikációt is oktatják az orgban :))
Válasz erre 

Anonym Mouse 2008.06.13. 12:57:18

Dear +!
Természetesen, most remélem kicsit megcsiklandozom egódat hogy egy újabb hozzászólás "generálódott", és csak miattad. Némileg fentebbi hozzászólásod elején már már azt hittem, megvilágosodtál, és a sciknek írsz:
"Ahogy látom fogalmatok sincs az egész dologról, csak valaki megvezet titeket, ti pedig mint a birkák rohantok utána, és ismétlitek a butaságokat, mint a papagájok." Bevallom, kicsit össze is vagyok zavarodva, komolyan az az érzésem hogy ezt nekik szántad. :D
Ja, és persze a terelés nem fog menni, még ha ennyi energiát is feccölsz bele.
Sajna, megint feltűnő a dolog. Mivel ezek TÉNYEK, hangfelvétel, történelem ha úgy tetszik, mit támadsz? Mindenkit, személyeskedve, egyessével. Te sírsz hogy bárki hihet bármiben? Ok, akkor add meg nekem a lehetőséget hogy én is tegyem ezt. Hiszem hogy jogom van azt gondolni higy Hubi bácsi egy szociopata volt, "és Ahogy látom fogalmatok sincs az egész dologról, csak valaki megvezet titeket, ti pedig mint a birkák rohantok utána, és ismétlitek a butaságokat, mint a papagájok."
Némmá, ide is illik a kommented ezen része. De érdekes...
Válasz erre 

Az ellenállás értelmetlen!!! 2008.06.13. 12:58:49

Kedves pozitív!

Beragadt a lemez, beragadt a lemez, beragadt a lemez
Válasz erre 

Monolit 2008.06.13. 13:01:19

pozitiv: amit te itt vergődésnek látsz, az egy új közösségi szerveződés kezdete, és egyben az "egyházatok" vesztének kezdete is. Generálj még sok tucat hozzászólást, ezzel is közelebb hozva az elkerülhetetlent!
Válasz erre 

pozitív 2008.06.13. 13:06:39

Kedves an0234!

Miért sántít?
Ha nem akarok valamiért fizetni, akkor egyszerűen nem veszem elő a bukszámat. Ennyi.

A másik hozzászólásodat megértem.
Talán az a baj, hogy ebben a formában nem lehet elmondani teljesen pontosan, amit gondolsz, illetve hiányoznak a gesztusok. A smile-k nem tudják pótolni azt, amit az élő beszéd.
Az INDEX polfórumon tapasztalom ezt, mikor két (saját igazáról megyőződött) fél próbál értelmesen "vitatkozni" egymással. Viszont a sok apró félreértés után ez már egyszerűen nem megy, valamelyik berág, dühből leírja, amit gondol és kész a baj.
Sajnos az utolsó előtti hozzászólásomban én is elrúgtam egy kicsit a pöttyöst, bár általában visszafogottan beszélek.

Talán az bosszant, hogy egy olyan dolgot szapulnak, ami szerintem teljesen jó. Nekem pl. nagyon sokat segített. Mondjuk 4 tanfolyamot végeztem el az egyházban, illetve céges képzéseken még kb. egy tucatot. Mindegyikben volt egy csomó olyan dolog, ami nagyon nagyot lendített az életemen. Pénzügyi és lelki stabilitási oldalon, pedig nem voltam mimóza korábban sem. Közöm az egyházhoz semmi, nem járok be, nem veszek részt rendezvényeken, semmi. Egyszerűen szimpatikus az amit csináltak, illetve ahogy velem a tanfolyam alatt bántak.

Lehet, hogy ez nagy bűn, de én vállalom.

tisztelettel,
pozitív
Válasz erre 

Anonymous · http://wearelegion.blog.hu/ 2008.06.13. 13:08:10

Köszönjük pozitív az együtérzésedet. Nagyon jól esett a bátorításod.

Most már csak magatoknak ártasz, a teljesen meglepő fordulatokkal átszőtt kommentjeiddel.

Ezeket már mind elolvastuk, szóval csak a sávszélesség pazarlása.

tl;dr: KK, THX, GTFO, BAI!
Válasz erre 

pozitív 2008.06.13. 13:11:20

Kedves "Az ellenállás értelmetlen!!!"

Duglas Adams a kedvenc íróm! :-)

42
Válasz erre 

Gr 2008.06.13. 13:12:50

ROTLMAOF!

Egy ufóhívő szektás mondja nekem, hogy agymosott vagyok!
Ki is nyomtattam a kommentet, idetűztem a monitorom mellé :o)

thx pozitiv, you made my day
Válasz erre 

.Andrei (törölt) · http://www.andreiground.com/ 2008.06.13. 13:12:54

Pozitív: értem a mit mondasz és részben osztom a véleményedet a "rossz reklám is jó" elméletben. Viszont ez hosszútávú befektetés (pr), amit az egyház már nem fog tudni lekezelni.

A többieknek: A mostani negatív kampány és a kiszivárogtatások technikáját alkalmazta Gyurcsány Ferenc is. Neki is bejött. Azért ne legyünk elvakultak.

Viszont mindkét eset bukással fog vágződni, mert ez utóbbi sem tudja lekezelni a helyzetet.
Válasz erre 

Gyula Úr 2008.06.13. 13:14:33

Pozitív!

Az a fő baj veled, hogy hazudsz.

1, szci vagy, kár tagadni
2, pontosan tudod, hogy mennyibe kerül egy biblia és egy "alapok-csomag"
A kettő között a difi majdnem 700.000 (HÉTSZÁZEZER Forint). Mennyit csúsztattál a papnak? Tízezret?
Ezt a pap kérte vagy az egyháza? Esetleg egy jó kis magyaros vesztegetést akarsz összehasonlítani egy üzletszerű lehúzással?

Szánalmas ez a próbálkozás, de majd jól leauditálod, remélem rámegy egy 12,5 órás csomagod :)))
Válasz erre 

2008.06.13. 13:14:37

Én már olvastam sci-fi regényt Hubbardtól. Nagyon jó író ebben a témában. Van amelyikből már film is készült. "Háború a földön" John Travolta játszik benne. A regényei alapja, hogy mit csinálnának az idegenek a földön. És az ember mindig győzedelmeskedik az idegeneken. Nem akart ő semmilyen egyházat alapítani. Csak néhány nagyon okos vagy buta ember egyházat csinált belőle és jól megél az emberi hülyeségből. Egy szavát sem kell elhinni a szcientológusoknak. Szemfényvesztő banda.
Hubbard csakis egy jó képzelettel megáldott sci-fi író volt, semmi több.
Válasz erre 

Az ellenállás értelmetlen!!! 2008.06.13. 13:16:59

"Duglas Adams a kedvenc íróm! :-)"

Hát én ezt nem hangoztatnám a helyedben, ha horvátágikamilla osa tiszt ezt megtudja, megnézheted magad jól!
Válasz erre 

Luxon 2008.06.13. 13:17:09

Pozitív az oxfordi teszten :D :D hö hö.
Csak tudnám mi a bajotok, kedves rondroidok, a római katolikusokkal és magával a romkat egyházzal?

Gondolom hogy mindenféle tech nélkül van 1.1 milliárd hívük. Hát hmm mondjuk szégyen is lenne ha 2000 év alatt nem gyülne össze ennyi.

Szeretet, türelem és alázat;
és nektek is lesz ennyi. Ja hogy épp-e három tulajdonság hiányzik a techből; hát az pech...
Válasz erre 

gollum 2008.06.13. 13:18:58

pozitív:
"Egyébként azt nem értem, hogy ha tényleg demokrácia van, akkor miért nem hihet bárki abban, amiben csak akar?"
A szövegértéseddel problémák vannak: sokan, sokszor elmondták, a scientológiával nem mint vallással van probléma - nyugodtan hihetsz Xenuban, ha neked az esik jól (bár a helyedben nem csodálkoznék, ha körberöhögnek emiatt) -, az ún. egyház módszerei azok, amik kiverik a biztosítékot a jóérzésű emberekben. Az önálló gondolkodás kiölése az emberekből, családok szétszakítása - ezeket is sokan leírták már. (Az nem érv, hogy mások is megteszik.)
Válasz erre 

pozitív 2008.06.13. 13:20:33

Kedves Gyula Úr!

1. Nem tudom mikortól számít Szci-nak valaki, de OK, vegyük úgy, hogy az vagyok.
2. Ebben tévedsz, tényleg nem tudom. (Most már igen.)
3. A felkészítő pap javasolta, hogy "béleljük ki a borítékot", hogy gyorsabban menjen a dolog. Az üzletszerű lehúzás csak akkor működik, ha te odaadod a pénzedet. Tehát ezért te önmagad vagy a felelős.

Auditálni még nem voltam, lehet, hogy igazad van ebben is.

üdv,
+
Válasz erre 

Luxon 2008.06.13. 13:22:58

pozitiv: hogy jártál tanfolyamra is. Na ezt a techet ott tanultad? "Nem vagyok szcí." "..bevált technika.."

Ha nem írnának választ a kommentjeidre úgy tűnik idővel simán leleplezed magad, magadtól.

Kezdem azt hinni hogy ti anon nélkül is kicsináljátok magatokat. LOL
Válasz erre 

.Andrei (törölt) · http://www.andreiground.com/ 2008.06.13. 13:23:11

Ezt a szcizést jó lenne már abbahagyni a kommentekben. Magamat is beleértve. Végigolvasva a tegnapi futamlistát ez még jobban igaz.

Amit én gondolok erről az az, hogy a rendszeres kommentelők közötti nézeteltérések is formálják a felek véleményét és ez hasznos. Főleg egy ilyen kényes témában.

Mind az ellenzőknek, mint a dolog mellett állásfoglalóknak szüksége van egy közelítő álláspont kialakítására, mert nem az a cél, hogy a szcientológia, mint vallás megszünjön. Az a cél, hogy a szcientológia vagy váljon vallássá vagy megszünjön, mint illegális pénzzsonglőr, sokakat manipuláló szervezet. A szcientológia jelenlegi formájában nem több, mint egy olyan piramis felépítésű pénzalapú manipulációs játék, amely veszélyes a társadalomra és demokráciára. Ez az állapot viszont nem helyénvaló.
Válasz erre 

BaNG 2008.06.13. 13:23:31

Szerintem az jön át LRH hangjából, hogy sok-száz szellemi táplálékra vágyó, egyébként jóhiszemű és jóindulatú ember éhezik a 'Szavakra'... Valamit mindenképpen mondani kell... És ebből tutira nagy gáz lesz, de nem baj, csak beszélni kell, hagyni, hogy a szavak kijöjjenek a szájból, mert ez a lényeg... A többit már lehet magyarázni, meg tologatni az értelmét ide-oda... De most beszélni kell, bármit, de beszélni kell, mert nem mondhatom azt, hogy "Srácok, kész, innen már nem ismerem a további utat...".
Szerintem már itt érezte LRH, hogy a totális ideológiai csőd következik, úgyhogy csak valami nagy dobással szabadulhat. Se magabiztosság, se hit nincs a hangjában, csak a 'mesélő' hangja hallatszik.
Egy ember összeomlik a saját ideológiái súlya alatt.
Válasz erre 

Luxon 2008.06.13. 13:26:09

Na megyek auditálni....

hopssz na elszóltam magam, na most mehetek futni a Maónika shó... izé drogmentes futni...
Válasz erre 

gollum 2008.06.13. 13:27:28

roli101:
Nagyon tájékozatlan vagy (legyünk jóindulatúak). Ha csak ezt a blogot végigolvasod, kiderül, bizony, bizony Hubbard alapította a scientológiai "egyházat".
Az, hogy milyen író volt, egyéni ízlés kérdése, bár - saját szavaiból ítélve -, nem tudott megélni belőle. A "Háború a földön"-t csak filmen láttam félig, mert nem bírtam végignézni, olyan pocsék. Persze ez csak az én véleményem.
Válasz erre 

pozitív 2008.06.13. 13:30:47

Kedves .Andrei!

Egyetértünk.

Szerintem is egy "normális" beszélgetést kellene kezdeményeznie mindkét félnek. Ezzel az egymás torkának ugrással nem jutunk sehová.
Lásd parlament.
Válasz erre 

fairi 2008.06.13. 13:31:19

Pozitív

bolthely.hu/szcientologia/id/00077_Az_Alapok_es_LRH_kongresszusai

Nem is oly vészes,az egész gyűjtemény!:P
Egész CD sorozat ráfért volna párCD ha Mp3 formátumra rakják,de így hogy lehetne lehúzni az embertől 1 millió HUF-ot?
Jah,és az OT szintekhez még több könyv kell,ez csak az Alapok és a Kongresszus!
Szép kis pénzt el lehet szórni!

Biblia mennyi egy antikváriumba?
Ahoz nem kell semmi plusz segédlet,vagy megérted,és megvilágosodsz,vagy nem!
Válasz erre 

Gr 2008.06.13. 13:33:35

Az a legnagyobb baj a szcientológusokkal, és a velük való beszélgetéssel (mondjuk itt fórumon), hogy számtalan példát láttunk arra, hogy a szervezetük prominens képviselői rebbenéstelen arccal belehazudnak a kamerákba... ezzel számomra hiteltelenítik a tagokat is, végül is ugyanazt a technikát alkalmazza mindkettő.
Válasz erre 

pozitív 2008.06.13. 13:36:02

Kedves fairi!

OK.
De te döntöd el, hogy megveszed. Nem?
Ha nem akarod, akkor nem veszed meg és pont.

Válasz erre 

eerdeklodoo 2008.06.13. 13:42:53

pozitív

arra költi az ember a pénzét, amire akarja.

De: a szcientológia ne akarjon már beférkőzni a közéletbe úgy, hogy nem vállalja, valójában egy egyház tanait akarja terjeszteni. Lásd az összes fedőszervezet (amelyeknek _természetesen_ semmi közük nincs a szcientológiához), drogmaraton, nyelviskolák, céges tanfolyamok, beférkőzés a közoktatásba, stb. Miért nem vállalja nyíltan, hogy szcientológiai tanokat árul? Hol az őszinteség ilyenkor? Csak nem bűzlik valami?
Válasz erre 

degerely 2008.06.13. 13:43:36

pozitív : "De te döntöd el, hogy megveszed. Nem?"

Jah, láttad a Dumb és Dumber című filmet? Konkrétan a fejnélküli papagájt vak kisgyerekre rásózós jelenetre gondolok. Ott poén volt a való világban viszont nem az.
Emberek gyengeségét, elveszettségét, tájékozatlanságát, egyszerűségét, valahova tartozni vágyását kihasználva kisemmizni, tönkretenni, agymosni, majd eldobni azzal a felületes érvvel, hogy ő tette meg a kezdő lépést, szerinted micsoda?
Mert szerintem gennyes dolog.
Válasz erre 

pozitív 2008.06.13. 13:55:33

Kedves eerdeklodoo!

Tehát egyetértünk.
Amit nem értek, hogy pl. a Drogmentes Maraton miként árul Szci tanokat? Azzal, hogy együtt futnak, vagy azt mondják az iskolásoknak, hogy ne drogozzanak?
Vagy a nyelviskolában/közoktatás, hogy minden szónak ismerd a jelentését, mert akkor jobban fogsz beszélni, olvasni?
Elég vicces érvelés. Ezt ugye te sem gondolod komolyan?

Kedves dgergely!

Igen, láttam a filmet és azzal is egyetértek, hogy amit leírsz az jogos.
Ezek alapján akkor a gyógyszergyárak, pszichológusok, bankok, biztosítók is bezárhatnak, mert ugyanúgy ki vagyunk szolgáltatva nekik. Gondolj csak egy sima hitelfelvételre.
Az agymosásnál nyugodtan gondolhatok a TV reklámokra, vagy a 169 ft-os újságokra. Ezeket is önként választják az emberek...
Válasz erre 

phreeq 2008.06.13. 14:00:53

"Közöm az egyházhoz semmi, nem járok be, nem veszek részt rendezvényeken, semmi. Egyszerűen szimpatikus az amit csináltak, illetve ahogy velem a tanfolyam alatt bántak."

kedves pozitív!
tegyük fel, hogy nem az egyház szabadított rá a blogra.

ebben az esetben házi feladat: utánanézni, milyen mocsokságokat művelt a szcientológia egyház, aminek tanfolyamait magad is látogattad. azaz: hogyan dolgoztatja éhbérért és lelki terror alatt az alkalmazottait a sea orgban, hogyan zaklatja a kritikusait, hogyan él vissza személyes adatokkal, hogyan nyírta ki lisa mcphersont, hogyan próbálja eladni azt a hazugságot, hogy kábítószerfüggők lehozhatóak a cuccról vitaminokkal+szaunával, meg hasonló nyalánkságok.

google a barátod, várom a válaszokat!
Válasz erre 

Prophet 2008.06.13. 14:05:06

Gyerekek! Egyházat és/vagy pártot szervezek. Jelszó pinát mindenkinek/ingyen sört/örökéletet. Ha bekerülök a parlamentbe, ígérem, csupán modelleket alkalmazok képviselőnek, kiskosztümben, vagy japán iskoláslány jelmezben! Ha hatalomra jutok, befagyasztom a szcientológusokat, a Barátok Közt szereplőit száműzöm Szibériába. A tagoknak megadom Jézus mobilszámát is, belépéskor már megtudhatják, milyen szolgáltatóhoz tartozik. Lehet Pannonos, vagy Vodás? Csatlakozzatok, aztán kiderül! És minél magasabbra juttok, akkor részletekben megkapjátok. Csak nagyon magas a Roaming díj a Mennyországba, meg különleges készülék kell hozzá, azt is meg kéne vásárolni. De kérdezhettek tőle! Előtte ki kell találni, milyen számra gondol, és ha eltaláljátok, minden kérdésre választ kaptok. Még vissza is kaphatjátok a tagdíjat! Nos, ki akar csatlakozni ÖNKÉNT?
Válasz erre 

eerdeklodoo 2008.06.13. 14:05:36

Kedves pozitiv! De, teljesen komolyan gondolom. Miért nem lehet megmondani, hogy a szcientológia tanokat sajátítanak el az emberek? Miért kell olyan bőszen titkolni? Ugye te sem gondolod komolyan, hogy a fedőszervek tényleg a világ jobbítása miatt teszik azt, amit, és eszükbe sem jut pl. a tanok terjesztése? "Elég vicces érvelés. Ezt ugye te sem gondolod komolyan?"
Válasz erre 

Gr 2008.06.13. 14:09:53

pozitiv!

Drogmentes: LRH anyagaival népszerűsítik a kampányukat, tőle idéznek és a szcientológia fényesítésére próbálják használni a kezdeményezést, tény!

A lurkóktól személyes adatokat kérnek a "nyereményjátékokhoz", ha jól emlékszem még a szülők adataira is kíváncsiak. Ez annak fényében különösen visszataszító,hogy az egyház adatvédelmi "szokásai" hivatalosan is szembemennek a törvényi szabályozásnak, tény!

A szervezet erősen köthető az egyházhoz, tehát az adatok végső soron oda jutnak, tény!

A drogmentesen hangoztatott tételek az addiktológiai intézet állásfoglalása szerint káros, mert tele van szakmai hibákkal és csúsztatásokkal, tény!

A közoktatásba egyértelmű, hogy nem a jó szándék vezérli őket, hogyan is várhatná ezt tőlök bárki, mikor nem egy helyen lenyilatkozták, hogy a szci a "képesebb" embereknek van ,a problémás esetekkel nem akarnak foglalkozni (igaz lenne rá megoldásuk,haha), mert kevesen vannak és meg akarják menteni a bolygót. Ebből nagyon gyorsan eljutunk oda, hogy önzetlenül, felebaráti szeretetből nem fognak senkiért egy fűszálat keresztbe tenni akkor, ha ehhez nekik nem fűződik érdekük, tény, tény, tény!

A reklámok, bankok, biztosítók etc. felhozása nem érv, terelés. Ha ezeknek vannak is bűneik, az senkinek semmire nem ad felmentést.
Válasz erre 

anonymoushun · http://www.freewebs.com/anonymoushun/ 2008.06.13. 14:10:42

Drog=Függőség

Függőség=Szcientológia

Szcientológia=Drog
Válasz erre 

Gr 2008.06.13. 14:12:40

Prophet!

Majdnem tökéletes a kampányod, egy-két hét alatt szerezhetnél több tízezer követőtt,de... amikor az emberek eljutnak a barátok köztes ígérethez el is veszted az összeset, viszont szerzel magadnak több millió ellenzőt :o)

(szeretem ezt a fórumot)
Válasz erre 

.Andrei (törölt) · http://www.andreiground.com/ 2008.06.13. 14:20:22

A világ lassan ébred fel... ...de felébred.

ez csak úgy eszembe jutott...
Válasz erre 

a rekettyés 2008.06.13. 14:24:32

Prophet!


Ha engem csak a model csajok érdekelnek akkor is beléphetek??? Ja igen és ha én az elsök között lépek be kaphatok valami zsiros posztot? Ha a fazék közelében lehetnék nagyon véres szájjal védeném én is az egyházat:)
Válasz erre 

Prophet 2008.06.13. 14:24:45

A BK megroppantotta a gazdaságot, Berényi Miklós generálja otthon az inflációt. A békaemberek csempészték be a darabjait, és most a pincéjében van egy szerkezet, amit hívjunk stílszerűen generátornak. Amúgy se lenne nézettsége, mert betenném a parlamenti közvetítést arra az időre, és ki ne lenne kíváncsi egy kis catfight-ra a két nagypárt frakcióvezetője között.. még a nemzetköziség jegyében minden kisebbségnek lenne képviselője, pl Ázsia, Afrika. Viszont indítanék egy női szárnyat is, mivel rendkívűl féltékenyek lennének.. honosítanék pár latínót, meg mindenkinek háziasszonynak kiutalnék egy negyedéves utazást Kubába. Csupán tapasztalatszerzés céljából, hisz nincs hasznom a szexturizmusból. Konstruktív javaslatokat várok. Jobbá tesszük a világot. Hamarosan ki is adom a könyvem. Nem árulok el titkot, hogy Orbán is megkeresett, Fletó emailben, Fodor Gabi is, bár ő koktélozni akart hívni, de illedelmesen visszautasítottam.
Válasz erre 

AnonHun · http://www.freeforum.hu/anonymous 2008.06.13. 14:30:51

Pozitív: Én válaszolok a kérdéseidre:

"Amit nem értek, hogy pl. a Drogmentes Maraton miként árul Szci tanokat?"
A Drog elleni harc jó lenne, probléma hogy elavult és hozzá nem értő a tech. Maga a rendezvény pedig egyáltalán nem önzetlen. Az egyházad arra használja ezt a Maratont, hogy kapcsolati tőkét építsen ki politikusokkal/celebekkel. Majd egy év múlva aztán megy a levél, hogy "Emlékeztek ránk? Mi csináltuk azt a Maratont. Lenne itt egy teszt..." Summa: álságos, öncélú és hiteltelen.

"Ezek alapján akkor a gyógyszergyárak, pszichológusok, bankok, biztosítók is bezárhatnak, mert ugyanúgy ki vagyunk szolgáltatva nekik."
Bizonyára vannak olyan gyógyszergyárak, pszichológusok, bankok, és bizotsítók, amiket jobb lenne bezárni/kizárni. De vannak olyan vallások is. Érdekes, hogy meg sem próbálod tagadni a lehúzást, inkább másra mutogatsz. Akkor mégiscsak elismered?

Az "Ezeket is önként választják az emberek" gondolattal csak az a baj, hogy pl. a drogokat is önként választják az emberek, ez a tény mégsem legitimizálja azokat.
Válasz erre 

phreeq 2008.06.13. 14:31:02

anonymoushun,
ez szinte kötelező táblafelirat a demonstrációra! ;)
Válasz erre 

pozitív 2008.06.13. 14:34:36

Kedves GR!

Ha jól tudom, akkor "Út a boldogsághoz" füzetet osztogatnak. Légy becsületes, ápold a tested, ne gyilkolj, stb... Nagyon káros információ. :-)

A személyes adatok pedig csak a te következtetésed, hogy az egyházhoz kerülnek, nem tény. Szillogisztikus az érvrendszered.
Tudod a klasszikus példa: Kutya=állat; Macska=állat; következtetés: Kutya=Macska

Az addiktológiai intézet, pedig miért nem tesz a drogos fiatalok gyógyulásáért? Ha olyan profik és olyan király a módszerük, akkor miért nő évről évre a drogosok száma? Pedig pénzzel kitömi őket állam bácsi... Nekik az fáj, hogy egy ilyen társaság is többet tesz az ügyért, mint ők, pedig nekik lenne a köteleségük. Szánalmas...

A képes emberekről pedig annyit, hogy nyilván azokkal lehet érdemben foglalkozni, akik aknarnak menni valamerre. Aki semmit nem szeretne, azzal kár vesződni. Mint a munkahelyen (nem a szocializmusban). Ha nem tudod hozni a teljesítményt, akkor kirúgnak. Ezek szerint a munkaadók is mocskos szemét banda, mert inkább azokkal dolgozik együtt, akik tesznek is valamit, mint egész nap lógatják a lábukat?

Ja értem. Amit már megszoktunk, az normális.
Egy bank elkérheti a személyigazolványomat és lemásolhatja.
Egy biztosítási ügynöknek oda kell adom a kórlapomat, illetve az összes betegségem, kezelésem listáját, hogy kockázatot elemezzenek belőle, ha egy nagyobb értékű életbiztosítást köttet(!) velem egy bank, mert csak akkor hitelezi meg a házamat?
Vagy a Parlamentben működő drogügyi bizottság 6 tagjából 5 engedélyezné a drogok vásárlását, mert akkor legálisan lehetne pénzt szedni az álamkasszába?????
Ezek miért nem csípik a szemedet???

üdv,
+
Válasz erre 

pozitív 2008.06.13. 14:42:48

Kedves AnonHun!

"A Drog elleni harc jó lenne, probléma hogy elavult és hozzá nem értő a tech. Maga a rendezvény pedig egyáltalán nem önzetlen. Az egyházad arra használja ezt a Maratont, hogy kapcsolati tőkét építsen ki politikusokkal/celebekkel. Majd egy év múlva aztán megy a levél, hogy "Emlékeztek ránk? Mi csináltuk azt a Maratont. Lenne itt egy teszt..." Summa: álságos, öncélú és hiteltelen."
Még, ha így is van. A celeb eldönti, hogy kitölti a tesztet, vagy sem. Nem látom a problémát.
Ittlegalább van döntési joga...


"Bizonyára vannak olyan gyógyszergyárak, pszichológusok, bankok, és bizotsítók, amiket jobb lenne bezárni/kizárni. De vannak olyan vallások is. Érdekes, hogy meg sem próbálod tagadni a lehúzást, inkább másra mutogatsz. Akkor mégiscsak elismered?"
Ember!!!
Milyen lehúzás?
Ha szeretnél venni egy tanfolyamot, vagy könyvet, ot az árcédula. El tudod dönteni, hogy kifizeted, vagy sem.

Azért a drogokkal nem kellene összemosni!
A Blahán bemehetsz a "központba", kiválaszthatod a könyvedet, megnézheted az árát és utána tiéd a döntés joga. Még blokkot is kapsz. :-)
Válasz erre 

Lollipop 2008.06.13. 14:47:48

pozitív 2008.06.13. 14:34:36

"Kutya=állat; Macska=állat; következtetés: Kutya=Macska"

Bocs, pozitív, köze nincs a kettőnek egymáshoz.

Te kategorizáltál, ez meg összekapcsolás volt.

A kettő közt a különbség, a tiedhez képest:
KUTYA = HŰSÉGES, MACSKA = BÚJÓS, FURFANGOS, STB...

ASSZOCIÁCIÓK. NÉV ÉS TULAJDONSÁG, ATTITŰD, ami az eszünkbe jut róla. Az egyik összekapcsolódás, a másik osztályba sorolás.

Tehát:
DROGRÓL ---> FÜGGŐSÉG
SZCIENTOLÓGIÁRÓL ---> FÜGGŐSÉG jut az ember eszébe
tehát
DROG SEM KÜLÖNB, MINT A SZCIENTOLÓGIA!

Válasz erre 

Gr 2008.06.13. 14:50:42

Nem az út a "boldogságoz" füzetecskét tartom veszélyesnek, hanem azt az utat, amire adott esetben rávezeti az embereket.
(És nem, nem a boldogságot sajnálom tőlük)

Na most elszámoltam 10-ig és kitöröltem amit először írtam... Amikor egy szervezet harmadik személyek szexzuális szokásait vezeti rendszerezve, az egyén beleegyezése és tudta nélkül, akkor a jó édes kurva anyját mondja nekem bárki is, hogy egy hozzá tartozó szervezethez befutó adatokat nem veszi át.

Nekem még mindig hitelesebb egy szigorú követelmények között, orvosi egyetemet végzett ember véleménye, mint egy sci-fi író tanait hírdető akárkié.

Ja bocs, én azt hittem, hogy az "egyház" a bolygót akarja megmenteni, az emberek segítésével, ezért is vannak a "közhasznú" fiókszervezeteik, de ezek szerint mégsem, köszi a felvilágosítást.

"Egy bank elkérheti a személyigazolványomat és lemásolhatja."

Miről beszélsz ember?!? Ki mondta, hogy ez normális dolog?!? Azt mondja itt neked mindenki, hogy attól még mert egy bank megcsinálja ez nem mentség akkor, amikor egy szekta is feljogosítva érzi magát erre. Majd az ehhez kapcsolódó fórumon leírom ezt is, de itt most nem a bankok szokásai a téma apafej.

Válasz erre 

pozitív 2008.06.13. 14:52:57

Kedves Lollipop!

A szillogizmust erre írtam:
"A lurkóktól személyes adatokat kérnek a "nyereményjátékokhoz", ha jól emlékszem még a szülők adataira is kíváncsiak. Ez annak fényében különösen visszataszító,hogy az egyház adatvédelmi "szokásai" hivatalosan is szembemennek a törvényi szabályozásnak, tény!

Tehát, ha az egyház hibázik, akkor a "fedő szervezete" is hibázik.

Amit te hoztál példának azt nem láttam a post elküldésekor, mert éppen írtam a sajátomat. :-)

üdv,
+
Válasz erre 

2008.06.13. 14:53:24

gollum
Rögtön látszik, hogy nem vagy olvasott ember(legyünk jóindulatúak). Én nem mondtam, hogy a film jó. Én a könyvet is olvastam, ami két kötet, mindkettő kb 600 oldal. Ebből jó filmet csinálni nagyon nehéz. Mint a gyűrűk ura triológia lenne másfél órában. A másik regénye 10 kötet, szintén 600 oldal darabonként kb. És még több mint 100 írása volt. Szóval írni tudott. Mivel én olvastam is amit írt, látom, a szci egyház tanai teljesen a regényekből vett dolgok. Ebből én azt a következtetést vonom le, hogy ahhoz hasonlít az egész egyház, mintha George Lucas megalapította volna a Jedi egyházat és a film történeteit teljesen igaznak állítaná be és a hívők hinnének az Erő létezésében. Nem furcsa, hogy először sci-fi író volt, majd alapít valamit, aminek az alapja egy sci-fi történet? Az a hülye, aki hisz benne.
Válasz erre 

Gr 2008.06.13. 14:55:16

"Ezek miért nem csípik a szemedet???"

Amúgy csípik, ha ez megnyugtat, de ettől még a sci szekta is csípheti, és szerintem írhatok is róla, pláne egy ezzel foglalkozó fórumon.

Ha mindenáron a mindenkori parlament eredményességéről akarsz beszélgetni, akkor tudok ajánlani néhány ehhez kapcsolódó fórumot is.
Válasz erre 

eerdeklodoo 2008.06.13. 14:55:55

Pozitiv, ez már annyiszor lejátszott meccs a fórumokon.

Tudod normális esetben, szokott lenni egy adatvédelmi nyilatkozat, melyben az is áll, miért kérik el az adataimat. Sőt, lehet ikszelni, kérek-e további tájékoztatást, hírleveleket stb. Ezt a szciók is megteszik?

Egy Blahán sétáló naivának elmondják, mi az isten az oxfordi teszt, és miért kell kiszolgáltatni az adatait? Hiszen csak egy szimpla személyiség tesztről van szó, nem? Vagy hozzájárul ahhoz, hogy mindenféle szeméttel tömjék a későbbiekben a postaládáját? Ne hasonlítsuk már a szcientológiát a törvényes ügymenetekhez.

Sok baj van a világban, de attól, hogy máshol is gond van, még nem lesz kevesebb baj a szcientológiával. Attól, hogy két adag lócitrom van az úton, az egyik nem lesz kevésbé büdös.
Válasz erre 

Lollipop 2008.06.13. 14:56:51

Kedves +!

Akkor legyünk pozitívak! Elnézést, ha figyelmetlen voltam, és félreértettem az üzeneted.

Én most nem tudok tovább maradni, mert ballagásra megyek, de mindenkinek és Neked is kellemes hétvégét!

Lollipop
Válasz erre 

anonViktor 2008.06.13. 15:01:06

Gr: Mi a fenének próbálsz vitatkozni pozítivval, aki csak a szokásos betanult, dogmatikus sablonjait eregeti egyfolytában? Sem érdemleges érvet, sem érdemleges választ nem fogsz kapni tőle.

Szerintem az idetévedt szcidiótákat csak azonosítani kell, ami nagyon könnyű, aztán jól mellőzni őket. Úgy kell leírni a mondanivalót, hogy ne a személyének szóljon. Ha megszólítva érzi magát, akkor terelni próbál. Ez az egyetlen, amire képes, önálló gondolkodásra nem.

V
Válasz erre 

pozitív 2008.06.13. 15:05:34

Kedves Mindenki!

Ennyire nem vagyok gyors, hogy egyszerre n+1 kérdésre írjak válaszokat, illetve el is kell indulnom.

Azért azt mindenkinek köszönöm, hogy a vagdalkozásból sikerült átmenni egy jó beszélgetős stílusba.

Még, ha nem is értünk egyet sok dologban, mindenképpen pozitív :-), hogy legalább nem egymás torkának esve írogatunk.

Mindenkinek kellemes hétvégét, jó kirándulást, olvasgatást, vagy bármit, amit szerettek csinálni.

üdv,
+
Válasz erre 

Gr 2008.06.13. 15:08:59

V:
Igazad van abban, amit leírtál, de elsősorban nem pozitiv gyereknek írogatok, hanem azoknak a semleges embereknek, akik az index főoldalról idetévednek. (Amúgy meggyőződésem, hogy pozitiv gyereket is ezért rendelték ide. Minket nem akarnak meggyőzni, általában ritkán jönnek, de ha kikerül a főoldalra egy post, akkor boritékolható, hogy iderajzanak, valószínűleg nem véletlenül.)
Válasz erre 

pozitív 2008.06.13. 15:11:59

Kedves anonViktor!

Szeretném azt hinni, hogy nem vitatkozunk, hanem beszélgetünk.
Mivel nem vagyok az egyház képviselője, így nem is nyilatkozom a nevükben.

Úgy gondolom, hogy megpróbáltam érvelni, példákat írni, tehát konstruktívan társalogni. Sajnálom, ha te ezt terelésnek veszed.

Nem tartom magam idiótának, sem szcidiótának. Próbálok nyitott lenni a világra, megérteni egy adott dolgot, akár több oldalról is. Szerintem a Szci-ben igen is vannak nagyon jó dolgok, de ez az én személyes meggyőződésem. Nem betanultam, hanem megtapasztaltam.

Ennyi.

üdv,
+
Válasz erre 

pozitív 2008.06.13. 15:14:25

Kedves Gr!

Engem nem rendelt ide senki.
Szabadidőmben netezek és kész.

Kicsit paranoid gondolatmenet, hogy, ha nem szci ellenes valaki, akkor azt már "küldték"...

Miért téged küldött valaki?

üdv,
+
Válasz erre 

azbesztwinds 2008.06.13. 15:19:37

Pozitív:

Erről a témáról szívesen hallanám a véleményedet:
miaszcientologia.blog.hu/2008/06/10/miert_nem_tudsz_menni_a_freewinds_re_info_szcientologusoknak

Válasz erre 

Gr 2008.06.13. 15:26:00

Kedves Pozitív:

Engem speciel nem küldött senki, tudniillik én nem vagyok tagja és nem is védek egyetlen egy olyan szervezetet sem, aminél külön szervezeti egységet tartanak fent az írott és elektronikus sajtó cenzúrázására, a kritikus oldalak kezelésére.

Itt Reformer blogján amúgy találhatsz néhány szci irányelvet, a mókus oldalak ellen használandó technikákról. A gondom egyedül az, hogy az ott megfogalmazott techekből túl sok köszön vissza a postjaidból... de ez még nem érdekes. Az igazi gondom az, hogy ezen a fórumon minden hónapban megjelenik egy szigorúan "kívülálló" emberke, aki ugyanazekkel a szavakkal védi a szcit, majd rendre lebuktatja magát, mint szcientológus.

Végezetül, attól még mert paranoiás valaki, még nem jelenti azt, hogy nem követik!
Válasz erre 

anonViktor 2008.06.13. 15:29:48

pozitív nagyon szépen próbál kommunikálni, vagy inkább azt a látszatot kelteni. Most éppen úgy érezte, hogy némi hátbaveregetéssel Gr, és mások irányában nagyon hosszú időre konzerválhatja a "konstruktív beszélgetést" vagy mit.

Ami engem illet, tökéletesen hidegen hagy a terelése, mivel szcientológus szegény, és egyelőre teljesen zárt az érvek felé. Reméljük, ez még meg fog változni a jövőben.

Addig azonban, csak rámutatok hozzászólásai lényegére. Ebből adódik az is, hogy neki, magának nem válaszolok.

V
Válasz erre 

gollum 2008.06.13. 15:35:20

roli101:
"Rögtön látszik, hogy nem vagy olvasott ember" - nem nyert, a héten ne vegyél lottót. :). Abból következtetted ki, hogy kedvenc Hubbardod könyvét nem olvastam? Ha Neked azt jelenti a műveltség (pardon: olvasottság), hogy Hubbardot olvas az ember az csak Téged minősít. :D Hogy megnyugodj, ezt viszont elolvastam:
www.solaria.hu/modules.php?name=Reviews&rop=showcontent&id=12
Mielőtt ebbe is belekötsz, nem, nem olvasok el minden könyvet, ezért tarjuk a kritikusokat.

"...először sci-fi író volt, majd alapít valamit" - mégis Hubbard alapította? Az előbb nem ezt állítottad.
Válasz erre 

.Andrei (törölt) · http://www.andreiground.com/ 2008.06.13. 15:50:29

Pozitív: neked is feltűnt, hogy kora délután mennyi szabadidővel rendelkezel? Éjszakás műszakban dolgozol?
Válasz erre 

TB 2008.06.13. 16:20:07

roli101

Ami azt illeti, én elolvastam mindkét művét, sőt a filmet is láttam.

Szóval ízlések és pofonok. Mindkét iromány hihetetlenül hosszú, és teli van Amerikában szokásos közhelyekkel. Magányos hős, aki szembefordul a gonosz Hatalommal, stb.. Igazi panelhalmaz na! De pocsékul megírva. Egyszóval erősen a futottak még kategória.
Ami a filmet illeti, hiába Travolta a főszereplő, szarból ő sem tud várat építeni. Nem véletlenül nálunk csak DVD-n jelent meg.
Válasz erre 

phreeq 2008.06.13. 16:48:18

pozitív az én kérdéseimre sem válaszolt.

ez mindent elárul.
Válasz erre 

Neduddgi 2008.06.13. 17:07:58

(Bocs, most jutottam géphez)
"Ha elértél egy bizonyos szintre, megvásárolod tőlük a tanfolyami csomagot. Ennyi.
Tehát igazából az a csoda, hogy csak most került ki a cucc."

A tanfolyami cucc (régebben legalábbis) olyan volt, hogy a könyvet megvetted, meg bejárkáltál szépen tanulni, és OTT BENT lehetett meghallgatni a hanganyagokat. Azok nem kerültek ki. De bizonyos felsőbb osztályú tanfolyamoknál már az írásos anyag se!
Válasz erre 

roli101 2008.06.13. 18:12:13

gollum
Először is nem kedvencem Hubbard. 15 éve olvastam a könyveit serdülő koromban. Akkor tetszettek. Lehet, hogy ilyen koruaknak írta, nem pedig felnőtteknek. Egy könyvről ne nyilatkozzon olyan, aki csak filmen látta félig, meg olvasott egy kritikát valakitől. Ez tipikusan a nem olvasottság jele. Én elolvasok egy könyvet, mielőtt véleményt mondok róla és másokat kioktatok arról, hogy rossz a könyv. Ha nem olvastam hallgatok. Ez inteligencia kérdése.
Én csak arra próbáltam rávilágítani, hogy sci-fi író volt először, aztán alapított egy egyházat, mely igen hasonlít a sci-fire. Sokan meg hisznek benne. És nem veszik észre a kapcsolatot a kettő között. Miután én elolvastam a könyveit, biztos nem leszek a szci egyház tagja.
Válasz erre 

Princess 2008.06.13. 18:20:00

Sztem hagyjátok ezt a Pozitívat a p*csába.Minnél többen válaszoltok rá,minnél jobban hergelitek magatokat rajta,ő annál inkább jól érzi magát.Szóval csak nem észrevenni,el sem olvasni a hozzászólásait :)
Válasz erre 

anula 2008.06.13. 18:20:09

"Még, ha így is van. A celeb eldönti, hogy kitölti a tesztet, vagy sem. Nem látom a problémát.
Ittlegalább van döntési joga..."
Pozitív, nem a celebek töltik ki a tesztet, hanem a gyerekek. Az iskolában. A tanárok szedik tőlük össze. A szülők adataival. Miről beszélsz? Hol itt a szabad döntés...?
A másik, hogy azok a celebek, akik csatlakoztak, ők sem tudták, hgy mihez csatlakoznak. Van itt egy link a hírtévé erről szóló műsorához. Úgyhogy ők sem szabad akaratukból döntöttek.
Válasz erre 

Neduddgi 2008.06.13. 18:42:38

Reformer, ha erre jársz, tényleg érdekelne, hogy az ilyen cuccok hogy kerülnek ki a szigtitk védelem alól. Mert tudtommal pl, az OT III anyagot zárt ajtók mögött, szigorú felügyelet mellett szabad csak tanulmányozni.
Válasz erre 

gollum 2008.06.13. 19:48:32

roli101
2008.06.13. 13:14:37:
"Nem akart ő semmilyen egyházat alapítani. Csak néhány nagyon okos vagy buta ember egyházat csinált belőle"
2008.06.13. 18:12:13
"Én csak arra próbáltam rávilágítani, hogy sci-fi író volt először, aztán alapított egy egyházat"

Intelligens ember elolvassa, mit is írt először, és nem csapja agyon a saját kijelentését egy másikkal. :)

OFF
Ha visszaolvasol, láthatod, a könyvet egy szóval sem említettem, arról nem mondtam véleményt. Kioktatásról így szó sem lehetett. Hubbard írói munkásságáról elég egyöntetű véleményeket olvastam ahhoz, hogy ne legyek kíváncsi a könyveire. A filmet pedig azért láttam félig, mert annyira nézhetetlennek találtam (de ezt is leírtam már egyszer), s ezért a könyv sem érdekelt.
TB-vel kéne elbeszélgetned a könyv erényeiről.

"Nagyon tájékozatlan vagy (legyünk jóindulatúak)." - látom, nagyon szívedre vetted ezt a mondatot, ezért a zárójeles részt tekintsd semmisnek, légy oly jó(indulatú) :D
ON
Válasz erre 

SoDI · http://sodi.freeblog.hu/ 2008.06.13. 20:36:52

Neduddgi: A Steven Fishman per kapcsán kerültek ki az OT anyagok. (Miután pedig a periratok mindig nyilvánosak, így már ezeket sem védi a szerzői jog).
Válasz erre 

Neduddgi 2008.06.13. 20:46:46

Köszi, SoDI, ezt én is tudtam. Ez is a Fishman cuccok közé tartozik?
Válasz erre 

SoDI · http://sodi.freeblog.hu/ 2008.06.13. 21:11:23

A hangfelvétel? Nem.
Amennyire tudom, azt simán megvásárolhatja, aki már ilyen szinten áll.
Válasz erre 

Gr 2008.06.13. 23:37:17

"Amennyire tudom, azt simán megvásárolhatja, aki már ilyen szinten áll."

Igen, annyi kiegészítéssel, hogy tudtommal alá kell írniuk egy titoktratási szerződést, nemotm hány ezer dolcsis kártérítéssel,ha kiadják.
De ha nem jól tudom,akkor javítsatok!
Válasz erre 

SoDI · http://sodi.freeblog.hu/ 2008.06.14. 00:28:29

Na és?
Ilyet én is írtam alá egyszer... milliókról.
Bár más témában.
Aztán kint van a blogomon :))
sodi.freeblog.hu/archives/2007/07/02/Titok_hogy_kifosztunk/
Nem kell egy hülye papírtól beszarni. :D
Válasz erre 

angr 2008.06.14. 17:06:52

SoDI: Ja, de egy kilépett ember egyrészt nem nagyon mer szívózni az egyházzal, másrészt ezek be is perlik gondolkozás nélkül, harmadrész viszont szerintem te csak a blogodat reklámozni jársz ide.
Válasz erre 

Gekkóla 2008.06.14. 20:35:00

Sodi a SCI szakértő, nem tudtátok?
és csak reklámozni jön ide az oldalát.
butább a RonDroidoknál is, ezért meg is találták egymást :)
Válasz erre 

Anonym Mouse 2008.06.16. 19:28:41

Ugyan, SoDi majd rájön hogy is megy ez amikor az első vagy második auditálás után feleszmél hogy "bammeg, miket kérdezett ez tőlem", és ráadásul minden jegyzőkönyvben is megvan. Nyugi SoDi, még nem most lesz ez, előbb ráköltesz egy kis pénzt, aztán amikor a mézesmadzag ízét ismered már, akkor fogsz dalolni nekik. "Mi a bűnöd?" Ártatlan kérdés, majd meglátjuk hogy lépsz ki ha már mindet tudják ;)
Óhh persze, majd el felejtettem, lehet az ember überkemény ám, mit neki adatgyüjtés, stb. CSAKHOGY. Pl az amerikában folyó szinte kontroll nélküli adathalmozásnak látszólag semmi célja, azonban ha belegondolunk hogy hogyan is kreálják a koncepciós pereket és ahhoz a bizonyítékokat, máris félő egy kicsit ha tudja valaki hogy nap mint nap merre járunk, mit csinálunk. Paranoia, mi?
Válasz erre 

motyago 2009.10.06. 12:18:57

Mi a hivatalos álláspontja a szektának erről a hangfelvételről? Cáfolják-e a hitelességét? Volt-e ebből per? Magát a tartalmat nagyjából elfogadják, vagy ilyen szempontból is teljesen hamisnak tarják? Akartak-e, tudtak-e bizonyítani valamit, ami azt jelentené, nekik semmi közük ehhez, lrh ilyeneket sosem mondott, ők efféle tanokban nem hisznek?

Mennyire tájékozottak erről a dologról, mennyire ismerik ezt a szöveget a mezei szcik? Van-e, lehet-e felvállalt, saját véleményük erről? Ha elolvassák, meg kell-e gyónniuk? Milyen büntetéssel sújtják a tájékozódást? Milyen következménye van annak, ha egy szektás esetleg ismereteket szerez?
Válasz erre 

AnonHun · http://www.freeforum.hu/anonymous 2009.10.07. 11:56:50

@motyago: Egy pár kérdésedre tudok válaszolni:

Mi a hivatalos álláspontja a szektának erről a hangfelvételről?
www.youtube.com/watch?v=kSS178Q-4eo#t=05m30s
www.youtube.com/watch?v=DmRImx_fmVk#t=01m30s
- Ebben a két intejúban az egyház szóvívőjét Tommy Davis-t kérdezik a Xenu story-ról. Az elsőben annyit mond: "It is unrecognizable to me.", vagyis "Felismerhetetlen számomra". A másodikban (későbbi felvétel), pedig megállítja a riporter amikor az olvassa a történetet azzal, hogy "Tudom miről beszél, ismerem az anyagot". Aztán elkezdi boncolgatni, hogy miért sértő számára az, hogy a riporter megmondja neki miben higgyen.

Cáfolják-e a hitelességét?
- A legtöbb esetben, amikor szcientológusokat kérdeznek erről nyilvánosan, akkor a nem-OT3 szcik tagadják a dolgot, a többiek pedig válasz helyett visszatámadnak. De ott van pl. ez is:
www.youtube.com/watch?v=KdtKP66rPKM#t=03m10s
Itt Miklovicz Attila OT3+ szci azzal érvel, hogy milyen más buta történetek vannak más vallásokban is. Ezzel (szerintem) gyk. elismeri.

Volt-e ebből per?
- Volt, a híres Fishman per.
en.wikipedia.org/wiki/Fishman_Affidavit
Mivel itt a peranyag részét képezték az OT anyagok, ezért a Californiai törvények szerint mindenki számára elérhetőek, hiszen ez felülbírálja a szerzői jogokat.
Válasz erre 

AnonHun · http://www.freeforum.hu/anonymous 2009.10.07. 11:58:10

Magát a tartalmat nagyjából elfogadják, vagy ilyen szempontból is teljesen hamisnak tarják?
- Ezt a korábbiakból érdemes leszűrni. Érdekes, hogy a 2. Anon tüntetésen beszélgettem egy szcientológussal (kamerán kívül) és szóba hoztam, hogy kikerültek LRH saját anyagai a Xenu storyról. Amin meglepődtem, hogy egyáltalán nem tagadta magát a story-t! Nem tudom, lehet hogy csak hülyére vett...

Akartak-e, tudtak-e bizonyítani valamit, ami azt jelentené, nekik semmi közük ehhez, lrh ilyeneket sosem mondott, ők efféle tanokban nem hisznek?
- Nem tudok ilyenről. Ilyen mélyen sohasem másznak bele a témába, mindig a terelés és ködösítés indul be ilyenkor. Az egyedüli próbálkozás talán az volt, amikor Fishman-t és társát beperelték üzleti titok és szerzői jogok megsértéséért, amikor azokat a bizonyos iratokat nyilvánosságra hozták. Később ejtették a vádakat.

Mennyire tájékozottak erről a dologról, mennyire ismerik ezt a szöveget a mezei szcik?
Van-e, lehet-e felvállalt, saját véleményük erről?
- Egyáltalán nem. Szó szerint hétpecsétes titok. Számukra ez csak egy gyerekmese amit a kritikusok és SP-k terjesztenek, hogy nevetségessé tegyék őket. Akik pedig megszerzik ezt a tudást megfogadják, hogy soha senkinek nem beszélnek róla, akár hazudnak is, hogy megvédjék.

Ha elolvassák, meg kell-e gyónniuk? Milyen büntetéssel sújtják a tájékozódást?
Milyen következménye van annak, ha egy szektás esetleg ismereteket szerez?
- Azt nem tudok kell-e gyónniuk, de feltételezem igen. De az biztos, hogy LRH azt írta, hogy aki csak úgy "beleolvas" az OT3 anyagokba, annak fizikai fájdalmai lesznek és elhullik tüdőgyulladásban (!!!).
www.youtube.com/watch?v=DmRImx_fmVk#t=03m00s
en.wikipedia.org/wiki/Xenu
Válasz erre 

motyago 2009.10.07. 13:29:55

Ezt a tüdőgyulladás-dolgot elhiszem. A röhögéstől az ember tüdeje felhevül, a szeme bepárásodik, és nem veszi észre, hogy az esőben áll, és egy patkány lesi egy kereszt alól, ahogy ott sistereg a forró légzőszerv a 75 millió éve veszélyes, hideg csapadék záporában. Elalél. Utoljára még lepereg előtte a sokcivilizációs mélységben összegyűlt összes zöld üveg: mind üres - sóhajt, és elhagyja a testét. Mint lrh.

AnonHun, köszönöm a részletes választ, ilyesmire számítottam, de szerettem volna visszaigazolást kapni.

Hébe-hóba talán akad olyan áldozat, aki rábukkan azt itt írottakra, és el kezd gondolkozni. Remélem, ez a blog nem csak egy hasztalan hányódó palackposta, de az üzenet néha eljut a jobb sorsra érdemes fejekbe.
Válasz erre 
süti beállítások módosítása