Tények, tapasztalatok, vélemények és hírek a szcientológia egyházról

Szcientológia: objektíven és szubjektíven

A jelek szerint a szcientológia méregtelenítő programját csinálta meg Curtis

2019. február 19. - Reformer

Kapcsolódó cikkek:

A szcientológia méregtelenítő programja

Négymillióba fájó vallási elvonókúra

Dr. Zacher Gábor a szcientológia méregtelenítő programjáról

 

Tegnapi (02.18.) TV2 Mokka interjú:

Szaunázással méregtelenített Curtis, aki új dalokat is írt

(a lejátszás kattintásra indul)

"5 hét", "...olyan programon vettem részt, ami méregtelenített...", "fél óra futás, utána négy és fél óra szauna...", "emellé kapsz nagyon nagy dózisban vitaminokat"... "a szauna és a méregtelenítés mellett sok tréninget csináltunk"

Egyetlen ilyen program létezik, és az elmondásából ítélve a Narconon-féle "világi" verziót csinálta meg Garábon.

A riasztó információ a végén:

"mennek tovább ezek a tréningek".

Szerintem nem túl jó ötlet az egyik függőségből a másikba esni (szcientológia). Rengeteg információ van a neten a témáról. Érdemes lenne elolvasni.

A bejegyzés trackback címe:

https://objektivszcn.blog.hu/api/trackback/id/tr8614635374

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

büdös zokni 2019.02.19. 09:36:21

Olvassák. Ezért nem merik kimondani az a szót.

Orbánviktor 2019.02.19. 11:11:26

Szerintem nem fog visszaesni.
Ez egy pozitív dolog, hogy megcsinálta.

Egy kicsit nehemre esik elismerni a dolot, mivel a ronbotok vadásznak rám.

büdös zokni 2019.02.19. 14:03:52

@Orbánviktor: Dolgoztam Narcononban. Azt állitják, hogy a végzettek 80%-a még 5 év múlva is tiszta.
Ezzel szemben a programra bekerülők leglább fele 1-2 hét alatt lelép, plusz még 10%-ot kirúgnak közülük, mert túl kemény eset. A maradék több, mint fele később lép le, még a program lezárása előtt. A végzők nagy része visszaesik, sokuk újra visszakerül a Narcononba. A többi végzett egyharmada pár hónap múlva öngyilkos lesz vagy egyéb módon elhalálozik. A maradék évente néhány emberből lesznek a Narconon munkatársai. Őket az egyház nyomja fel a hidon és mutogatja őket, mint sikertörténet. Amúgy ők tényleg azok is, de mindössze a programra bekerülők 2-3%-t teszik ki.
Kurtisz tehát félbehagyta a programot. Ha fogadnom kellene, akkor azt mondanám, hogy egy hónapot se adok neki drogok nélkül.

Gekko 2019.02.19. 15:08:31

Sarlatánok eredményei csakis a statisztikai véletlenek szintjén mozognak.

free spirit 2019.02.19. 16:33:45

Kívánom, hogy sikerüljön neki. De ez eltelt idő még nagyon kevés. S azt sem szabad elfelejteni, hogy a függőség nem 5 hét alatt alakul ki és nem 5 hét alatt jön le valaki a szerről tartós eredménnyel.

Before · http://azbeszt.blog.hu 2019.02.19. 17:09:16

Szomorú. Nincs semmiféle érzelmi kötöttségem Curtis felé, de azért sajnálom, hogy az egyik szartengerből a másikba került.

Gyaloghuszár 2019.02.19. 18:13:11

Te jó ég! Ő lesz a jövő magyar Tom Cruise-a? :-D
Azért attól nem kell tartanunk, hogy a mozgalom ezzel kinövi eddigi szellemi medrét.
Nemerét sajnálom tőlük, Székit nem.

LeilaX 2019.02.19. 18:46:01

Bizzunk benne hogy lesz annyi esze hogy utanajar mi is ez a szcientologia!!!! Peldaul marciusban jelenik meg egy magyar konyv, egy volt szcientologus meseli el hogy ő min ment keresztul ebben az egeszben...

SGlass 2019.02.19. 19:04:58

@Orbánviktor: a visszaesés a gyógyulási folyamat része...

Spiritual 2019.02.19. 19:52:10

Ez pont olyan, mint a csodadiétás porok. Egy hónap alatt harminc kilót simán leadsz. Ráadásul nix ugribugri. Egy dekát se természetesen... Itt ez a Körtisz bukni fogja az összes vagyonát, amit a drog meghagyott. Scientológia nagyon veszélyes. Tűzzel vassal kéne irtani.

Bobby Newmark 2019.02.19. 19:53:57

Azt el tudja valaki nekem magyarázni, hogy ez a Curtis gyerek miért nem a sitten elvonózik? Engem elkapnának egy morzsa fűvel, már seggemben állna a gumibot, elterelés, miafaszom, második alkalommal sitt.
Ez az arc meg évek óta köztudottan tolja a keménydrogot, és "jaj, akkor elmegyek önszántamból tinglitanglizni", és ennyi?

Faszom, nekem kell feljelentenem, vagy miafasz?!

(Totál teljesen ellene vagyok a magyar drogszabályozásnak, de az még jobban irritál, hogy a közepesen híres köcsögöt nem basszák szájba. Igen, dögöljön meg a szomszéd tehene is. Ha már ilyen fos az ország, akkor legyen MINDENKINEK az, akurvaéletbe. Akkor talán változik valami. Ha pont azok, akiknek befolyásra esélyük lenne, kiskaput kapnak, akkor mi átlag parasztok megbaszhatjuk, örökre így marad.)

Bobby Newmark 2019.02.19. 19:58:16

@Gyaloghuszár: Nemere szcientológus?! Azért felejtett el írni?

LeilaX 2019.02.19. 20:44:20

@Bobby Newmark: Egyetertek!!! Es mindennek a tetejebe meg elkezdi majd a szcientologiat is reklamozni???? Huuu milyen hiteles reklam arc lesz!! Igazi etikus fazon!!
Csak magamat tudom ismetelni: szcientologusnak lenni CIKI!!!!!!!

Cicaszemű 2019.02.19. 21:10:35

@Bobby Newmark: Ez nagyon jó kérdés, már én agyaltam rajta.... :(
Ez olyan mint youtube-ra feltöltött szabálytalanul parkoló autók és szabálytalanul előző stb...autók "kitakart" rendszámmal.
Látják a rendőrségen is a videókat, az életveszélyt okozó szabálytalanságokat, de nem indítanak maguktól eljárást, várnak arra, hogy valaki feljelentést tegyen !! Pedig szerintem alapból meg kéne indítani az eljárást "ismeretlen" tettes ellen !

Bobby Newmark 2019.02.19. 21:28:46

@Cicaszemű: Ezért kérdezem, hogy én jelentsem fel, vagy mi a pöcs legyen? Ne már, hogy ezt végignézzük, agyam a plafonog bassza...

NoComment 2019.02.19. 21:34:17

Ez az idő nagyon kevés. Legalább minimum annyi idő a szenvedélybetegségből "kijönni", mint amennyit benne töltött. És ez az "enyhe" verzió. :-( Őszintén kívánom, hogy sikerüljön neki.

Cicaszemű 2019.02.19. 21:38:10

@Bobby Newmark: Van itt Győrben egy olyan blog ? , hogy "Győrben közlekedünk".Heti/napi szinten töltik fel a szabálytalankodó, sokszor életveszélyt okozó sofőröket és a kérdésre, hogy mikor indít a rendőrség eljárást ellenük a válasz, majd ha bejelentés, feljelentés érkezik....Ennyi !!
Pedig azt gondolná az ember, hogy ilyenkor alapból elindul valami, de nem ! :(

moonlight777 2019.02.19. 21:40:01

Mikor tiltják már be ezt az elmebeteg szektát...... minden nap megérdemelnének egy vödör szart a nyakukba, ahogy azt anno a székházukra öntötték (jogosan, mivel kb annyit érnek)....

Ez a zenész muksó meg jobban járna ha egy komolyan vehető szakembert keresnek, de akkor is évek kellenek míg normális ember lesz belőle....

Etniez 2019.02.19. 22:48:55

@Before: pontosan ez jutott nekem is eszembe :)

Bgisi 2019.02.19. 22:59:54

@moonlight777: A szcientológia az a valami, amit ha elkezdesz, bármi is volt az előzményed, a köreikben Te leszel a non plus ultra. Ha 2 hete még kőműves, tanárnő vagy könyvelő voltál, nem baj, holnaptól "tiszteletes" lehetsz, és mehetsz "gyóntatni" (auditálni). Hisz' ez csak ennyi, emberek lelkéről, sorsáról dönteni uniformizáltan "A Tech" szerint kell. Vagy Te lehetsz a kiválasztott, aki ismeri a vállalatvezetés minden csínját-bínját. Csupán egy hangzatos név kell, pl marketing specialista. Esetünkben nem gond ha 2 hete még drogozott a delikvens, celebként gyorsított eljárásban elvégezte a purifot, irattak vele o/w-kat, megírta a sikerjelentést is, megtapsolták, és befizette a következő lépést a hídon. Kész, máris mentesült a káros szenvedélyétől... látod, ez csak ennyi. :-)

PTS level III. 2019.02.20. 09:26:11

Úgy érzem, hogy ezt a Curtis gyereket a szcik nem fogják promóciós célra felhasználni, hogy az "egyház"-at népszerűsítsék vele. :D Más országban talán bejön ez a stratégia, nálunk a jelek szerint bukásra ítélt próbálkozás.

Orbánviktor 2019.02.20. 10:00:32

@büdös zokni: Azt mondta, hogy több mint egy hónapon volt rajta, miért mondod, hogy kevesebbet?

büdös zokni 2019.02.20. 10:06:30

@Orbánviktor: Nem irtam ilyet, de a Narconon programot átlagban olyan 6 hónap alatt csinálják meg. 8 lépésből áll, ebből körtisz kettőt csinált meg. Nem is hallottam még olyanról, hogy valaki félbehagyta a programot és aztán nem esett vissza. Ő lenne az első...

Bgisi 2019.02.20. 11:21:29

Ma reggel akartak csinálni Balázsék Curtissal egy interjú a Rádió1-en, ahol a méregtelenítő programjáról és a szcientológiához fűződő viszonyáról esett volna szó. Hát sajnos ez elmaradt:
www.blikk.hu/sztarvilag/sztarsztorik/curtis-radio-1-balazs-interju-magyarazkodas/86msbg6
Gondolom most majd az etikai tiszt kiképzi, mire mit felelhet... :-)

PTS level III. 2019.02.20. 11:29:42

@Bgisi:

És akkor Puzsér Robi még rá se harapott a témára. :D
Az etika tiszt majd elmondja neki, hogy az egész ország sárgul az irigységtől a szcientológia sikerei láttán, így működik az elnyomás.

Bobby Newmark 2019.02.20. 11:40:44

@Orbánviktor: Amit mondok, annak sok köze nincs a szcientológiához. Ha bármi más elvonóra vonult volna be, akkor is ki lennék akadva, hogy miért nem börtönbe.
Egyébként nyilván névtelen feljelentés, emailben, nem személyes.

A szicentológia meg pár éve nekem is felbaszta az agyam, de ahogy követtem ezeket a szerencsétleneket, rájöttem, hogy egy picit sem veszélyesek. Tekintve hogy az egész szelekciós, beszervezős módszerük kifejezetten a szellemileg ergyákat célozza, ebből következően az egész tagságuk kattantakból és kezeletlen elmebetegekből áll. Az meg így nem valami hatalmas fenyegetés.

Bgisi 2019.02.20. 11:52:49

@PTS level III.: Jaja. Úgy látszik, kutyából mégsem lesz szalonna, másris "elfelejt", "magyarázkodik", mégtöbb emberrel szórakozik... www.nlcafe.hu/sztarok/20190220/curtis-interju-balazsek-radio-1-elfelejtette/
(Amúgy magánéleményem, hogy örülök ha belevág egy rehabilitációs programba, világos és érthető hogy elvonóra akart menni. A lépés mindenképp értékelendő - de hát Istenem, hogy miért pont őket találta meg...)

PTS level III. 2019.02.20. 12:04:49

@Bgisi:

Vagy őt találták meg a szcik. ;)
Ezek "rom"-ba dönthető emberekre vadásznak, és Curtis eléggé kétségbe lehetett esve a magánéleti zűrjei miatt. Az OCA-tesztértékelés után egyenes út vezet a pokol egy másik formájába. :)

Ammonia73 2019.02.20. 19:38:54

Ref! Hogy a francba működhet ez a kuruzslás Garábon? Ehhez nem.kell engedély? Ellenőrzések, stb.? Nem értem. Vagy van valami szcientológus orvos is a csapatban? Az amerikai narcononos halálesetek után történt ott valami? Betiltották a tevékenységüket vagy ilyesmi?

Reformer 2019.02.21. 06:07:27

@Ammonia73: én sem igazán értem. Szerintem van engedélyük, csak nem arra, amit csinálnak. Azt nem tudom, hogy hatósági eljárás folyik-e konkrétan ellenük.

büdös zokni 2019.02.21. 10:01:32

@Reformer: Ez külföldön igy nézett ki: A nehéz eseteket és akiktől csak fokozatosan lehetett megvonni a drogot, azt pár napra egy öregek otthonába tettük, ott is 24/7 felügyelettel. Hiszen a NN-ba nem lehet drogokat bevinni és nem végeznek orvosi vagy ápolói tevékenységet. A drogosokat következetesen tanulóknak hivják, az elvégzendő lépéseket pedig book1, book2, book3 ... book8. A problémás embereket, akik pl. öngyilkosságot követnek el, bűnöznek, vagyis bármilyen orvosi vagy jogi problémát okozhatnak, egy lemondó nyilatkozat aláiratása után azonnal kirakják.
Ha megpróbálod elképzelni, hogy milyen lehet a beiratkozási nyomtatványuk, akkor már tudod is!

PTS level III. 2019.02.21. 11:12:47

@Ammonia73:

Anno a méregtelenítő programom előtt csak egy orvoshoz mehettem alkalmassági igazolásért, akit a szervezet kijelölt... névvel, címmel, időponttal, fizetendő összeggel... stb.
Jogos a feltételezésed, szci orvosok bevonásával papírozzák le a kuruzslást. ;)

PTS level III. 2019.02.21. 11:23:59

@büdös zokni:

Emlékszem, hogy a beiratkozási formanyomtatványok emészthetetlen és bonyolult megfogalmazásából azért átjött a lényeg: az "egyház" nagyjából minden felelősséget a "tanuló" (vagy "pc") nyakába pakol. Ha a szellemi fejlődésed útján elpatkolsz vagy megőrülsz, hát akkor barátom... így jártál. :)

DaDPool 2019.02.21. 15:35:01

@büdös zokni: Azt mondják a hozzáértők, hogy a leszokási ráta még komoly szakemberek segítségével is mindössze 1-2%. 1 hónap alatt biztos nem történik semmi, és én is azzal értek egyet, hogy amennyi ideig függő valaki, annyi ideig tart a leszoktatása. (Megjegyzem én nem vagyok szakértő, mások mondják ezt.)

Viszont az nem lehet, hogy Curtis azért hagyta abba, mert valakik felvilágosították, hogy az egész egy nagy humbug, és kizárólag lehúzás? Persze érthető, hogy ebben az esetben nem vallaná be, hogy átverték.
Ennek ellenkezőjét is el tudom képzelni, hogy addig dumálták a fejét, amíg elhitte elég az az 1 hónap.

büdös zokni 2019.02.21. 16:24:22

@DaDPool: A program résztvevőinél nem lehetett telefon, nem tudtak internetezni, hermetikusan el voltak zárva a külvilágtól. A NN program a 8 tanfolyamot jelenti, teljesen elképzelhetetlen, hogy bárki is arra biztassa a tanulót, hogy hagyja félbe. Sokkal valószinűbb, hogy kurtisz saját felelősségére távozott.
Fura helyzet, hiszen ez igy nekik PR szempontból mindenképpen szivás: ha visszaesik, akkor azért, ha meg nem, akkor azért. Mert ezután akkor minek is fizetne bárki a 6 hónapos programért, ha egyetlen hónap is elég???
Sehogy nem áll ez össze, de az biztos, hogy nincs vége a sztorinak, fogunk még erről hallani.

LeilaX 2019.02.21. 20:02:21

Tagadja hogy ennek a programnak szcientologiahoz koze lenne....
Konkretan meg kellene kerdezni: A Narconon-nal voltal?
Vagy hol? Arulja el hiszen ezzel segithetne masnak is a leszokasban :)
Bele fog gabalyodni a hazudozasba....

PTS level III. 2019.02.22. 09:21:43

"Curtis elnézést kért az elmaradt interjú miatt, majd elmesélte, hogy 5 és fél hétig volt bent egy rehabilitációs intézetben, ahol orvosok és pszichiáterek segítettek neki a gyógyulásban."

Húúúúha! Ez bonyolult sztori lesz, nehezen kimagyarázható logikai bukfencekkel. :D
Melyik pszichiáter méregtelenít napi több órás szaunázással meg nagy dózisú vitaminokkal?
Vagy már nem ősellenség a pszichiáter a szcientológiában a legutóbbi analitikus update óta?

free spirit 2019.02.22. 14:05:27

@PTS level III.:

"Melyik pszichiáter méregtelenít napi több órás szaunázással meg nagy dózisú vitaminokkal?" Egyik sem. :D A Magyarországon is sok helyen alkalmazott Minnesota alkohol -és drogrehabilitációs modell fő jellemzői: nincs semmilyen gyógyszer (csak nagyon-nagyon indokolt esetben), van viszont egyéni -és csoportterápia, melynek keretében könyveket olvasnak (nem LRH-t) és filmeket néznek pl. Ha a férfi igazán szeret, van szigorúan megtervezett napirend, személyiségfejlesztés. Legalább 1 érintett, közeli hozzátartozót is bevonnak a programba. Minden betegnek van 2 segítője, szakképzett személyzet van az osztályon, gyógyult segítőkkel. Mindegyik beteget orvos is felügyel (általában addiktológus, pszichiáter). A terápia minimum fél év és ingyenes, sőt a kezelés ideje alatt táppénzre veszik azt, akinek még van munkája. Öt évig követik nyomon a 'gyógyult betegeket, ebben az intervallumban a gyógyulási arány 65-75%. Sajnos hosszútávon ez visszaesik 25-30%-ra.
Ilyesmikről nem szólt az úriember beszámolója. :)

DaDPool 2019.02.22. 14:33:05

@free spirit: Ennél azért sokkal rosszabb a helyzet. A gyógyszeres támogatás szinte biztos, hogy kell. Mert a drogos egy idő után már azért lövi magát, hogy elkerülje az elvonási tünetek szörnyű kínjait, és a depressziót ami öngyilkosságba torkollik. A legtöbbje ezt felméri és nem akar meghalni, csak túlélni. Már nem a pillanatnyi élvezetért drogozik, hanem a következő pár óra kín elkerüléséért.
A gyógyszerek az elvonási tünetek csökkentésére kellenek, és az elvonási tünetek okozta sokkok elkerülése miatt. Anélkül szerintem szinte esélytelen a dolog.
A leszokásra írt 65-75 % rendkívülien irreálisan magas, még a 25-30% esély is. Ennél sajnos sokkal rosszabb az esély, még szigorú orvosi körülmények között is. Kb. 1-2%, hogy évekig tiszta marad. Évtizedekről még beszélni is nehéz.

free spirit 2019.02.22. 14:59:04

@DaDPool:

Drogosok esetében gondolom úgy van, ahogy te írtad. Nekem az alkohol rehabilitációban van tapasztalatom. Ott biztos, hogy csak nagyon-nagyon indokolt esetben kap gyógyszert a páciens. S a Narconon alkoholproblémát is "kezel". Legalábbis ezt állítják. Egy biztos: ellenőrzött helyen, szakemberekkel, biztos,hogy egyik problémát sem niacinnal és szaunával kezelik. :D

DaDPool 2019.02.22. 16:57:15

Most láttam, hogy Zacher nyilatkozott az ügyben. Egyrészt azt mondja nem lehet leszokni, csak absztinens lesz valaki rövidebb-hosszabb ideig. Ez az alkoholnál 40%. míg a drognál akár 25% (!!!) is lehet. Persze megemlíti, lehet a szünet csak 1-2 év. Érdemes végighallgatni, mert a Curtis ügyről is óvatosan beszél, hogy még haszna is lehet ennek a 6 hetes terápiának.

www.youtube.com/watch?time_continue=563&v=fA1GxsC3cpY

Bgisi 2019.02.23. 10:56:49

@Bobby Newmark: "Az meg így nem valami hatalmas fenyegetés."
Amíg pusztán ez történne nem lenne semmi gond, mindenkinek jogában áll abban hinni amiben akar, vagy úgy hülyíteni saját magát ahogy szeretné. A szcientológus "mentalitással" és az alkalmazott eszközökkel, módszerekkel van itt probléma. Ha te nem voltál szcientológus nem tudhatod, pár elmeroggyantat látsz, de mi, akik megjártuk, mi tudjuk hogy mik vannak a háttérben. Pl: lehet hogy Neked is volt szexuális kapcsolatod valakivel akiből szci lett, és így a kettőtök viszonyát, szexuális szokásaidat, vágyaidat, és a saját magad bensőséges dolgaid (amire nem adtál engedélyt, nem is kérdezték meg így nem tudhatod), azt veti éppen papírra az exed. Amúgy így potenciálisan mindenkinek kikerülhetnek a "viselt dolgai". Persze lehet hogy ez Nálad és sokaknál nem gond mert pont leszarod a privát szférádat, de az elv maga akkor is felháborító. Majd amikor a főnöködből szci lesz, és statisztikát kell vezetned még a klotyóhasználatra is, és ha akár tőled függetlenül zuhan a stat, kondíciók kidolgozását és erőltetetten mosolyogva a végrehajtását követelik meg (vagy kirúgnak), majd másképp látod. Vagy ha a gyerekednek addig dumálnak, amíg beszippantja a szci világa, és közli Veled 18 évesen hogy amerikába megy a szíorgba, és majd jön (húsz év múlva, iskolázatlanul, 6 dollárral a zsbében, 0 emberi kapcsolati tőkével és 0 idekinti munkatapasztalattal), akkor majd átértékeled.
Az a pár elmeroggyant sajnos tönkre tud tenni munkahelyeket, családokat szétszakítani, fals "kezelést" kínálni a rászorulóknak. Emellett mi nem akarunk elmenni szó nélkül, ezért csináljuk ezt az egészet.