Tények, tapasztalatok, vélemények és hírek a szcientológia egyházról

Szcientológia: objektíven és szubjektíven

Szcientológia: objektíven és szubjektíven

Bulvár - Travolta fontolgatja az egyház otthagyását?

2009. július 28. - Reformer

Akartam róla én is írni, de a Velvet megelőzött...

Íme, a cikk:

 

 

Travolta menekülne a szcientológiából, de nem mer

 

A színészt állítólag annyira megviselte fia, Jett januári halála, hogy azt fontolgatja, kiszáll a Szcientológiai Egyház nevű szektából, amelynek Tom Cruise mellett ő a másik legismertebb díszcelebje. Szomszédai szerint a színész teljesen össze van törve, nappal ki se mozdul, de gyakran látják éjszakánként egyedül furikázni kis golfautójával - ez annak idején kedvenc időtöltésük volt Jettel.

A Mail on Sundaynek nyilatkozók szerint Travolta már mélyen bánja, hogy fia betegségét – melyet hivatalosan a mai napig nem ismert el autizmusnak, csak egy rendőrségi jegyzőkönyvben [1] – az egyház tanításai szerint próbálta kezelni. Az 55 éves színész fia halála óta munkákat sem vállalt, a már megbeszélt projektekből is kiszállt, vagy halasztást kért [2]. A színész állítólag már a szektát is otthagyná, de tart tőle, hogy akkor felhasználnák ellene azokat a bizalmas információkat, amelyeket az évtizedek során, az auditálásnak nevezett szeánszok során kiszedtek belőle. Nejével, a szintén szekta-tag Kelly Prestonnal legutóbb például fiuk halála után kellett részt venniük auditáláson, hogy kiderítsék, esetleg nem az ő „negatív kisugárzásuk” okozta-e a Jett haláláért felelős epileptikus rohamot [3].

Rick Ross, a szektát 30 éve tanulmányozó kutató szerint azonban a kiszállás igen rizikós volna egy olyan közismert szekta-tag számára, mint Travolta, aki már 34 éve számít a legfőbb reklámarcnak, és persze tisztes bevételi forrásnak: „A szcientológusok minden celeb-tagjukról részletes aktákat vezetnek, amelyben minden bizalmas és kínos személyes információ megvan róla. A múltban pedig már nem egy példa volt rá, hogy a szekta nem átall nyilvánosságra hozni ilyesmiket azokról, akik kiszálltak és aztán olyasmiket árultak el a működésükről, ami nem tetszett nekik” – állítja Ross.

Travoltáról már eddig is keringtek olyan ismeretlen eredetű pletykák, hogy homoszexuális volna [4], ami a szcik egyik kedvelt zsarolási alapja: a homoszexualitás szerintük betegség, a betért melegeknek gyógymódot ígérnek, miközben az auditálások során részletesen kifaggatják őket a zsarolásra alkalmas infókért. Travolta felesége, Kelly Preston állítólag már eldöntötte, hogy beszélni fog fiuk haláláról [5] októberben a Kaliforniai Kormányzó Női Konferenciáján, hogy segíteni próbáljon más, hasonló sors nőknek.

Itt az eredeti Daily Mail cikk scannelt változata, egy aktuális Travolta fotóval:

 

07.29. Azóta kiderült, hogy Travolta ÖRÖKRE szcientológus marad!

Link a Velvet.hu cikkhez.

Közben eszembe jutott, hogy az egyházban az egyik bizalmas tájékoztatón valamelyik OSA-s azt mondta, hogy Travolta tiszteletbeli Sea Org tag - tehát ő is aláírta az egymilliárd évre szóló szerződést, csak más a munkaköre!

Gondolom, ez az oka a szóhasználatnak.

A bejegyzés trackback címe:

https://objektivszcn.blog.hu/api/trackback/id/tr521273072

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

norbert79 2009.07.28. 11:20:44

Hát ez most egy hatalmas érvágás lenne az 'egyháznak', ha meglépné. Azt hiszem az lenne az utolsó szög a koporsóban. Addig lehet csak átbaszni az embert, amíg nem érint egy rokonod. Ő vele a legroszabb történt meg, ami megtörténhet: elvesztette a fiát hazugságok miatt. S most kezdi ő is felfogni.
És akkor ott az 'egyház' bűnözői magatartása, hogy mindent kitereget rólad, ha ki mersz lépni. Ezek után ki meri ezt a 'szervezetet' etikusnak, hasznosnak, rendesnek nevezni?

Chanyi · http://chanyi.blog.hu 2009.07.28. 11:55:29

Annyira jó lenne, ha merné vállalni a kockázatot! És az is nagyon jó, hogy még maradt benne emberi érzés, még ha ez most sok fájdalmat is okoz neki.

norbert79 2009.07.28. 12:00:16

@Chanyi: Én nagyon szurkolok neki. Lehet, hogy megvezették, de mindenki csak ember legbelül, és ezek az alapvető emberi érzéseket egy vallás, szervezet sem tudja teljesen kiírtani.

mazsi6000 · https://tudnijo.hu 2009.07.28. 14:05:39

Kétélű fegyver ez a "kiteregetjük a szennyest" dolog az egyház részéről, mert ha megteszik egy ilyen hírességgel annak híre megy az egyházban is, és nem csak Travoltát veszítik el, hanem még pár 1000 hívet.
Ha Travolta ezt így átgondolja akkor sztem meg meri majd lépni hogy otthagyja őket.

motyago 2009.07.28. 15:31:42

Mit veszthetne még az a szerencsétlen?
Drukkolok neki én is, (ő legalább nem egy üres, majom pojáca), hogy vissza tudjon térni az emberszabásúak közé. Biztos roppant erőfeszítés lehet lejönni a szerről, (a lelki drogról), de ha eljut a felismeréshez, és látványosan hátat fordít a tönkretevőinek, sok embert megmenthet. Végre tényleg tehet valamit a bolygó megmentéséért...

norbert79 2009.07.28. 18:34:31

Update: www.digitalspy.co.uk/showbiz/a167856/rep-travolta-will-be-scientologist-forever.html

Úgy néz ki Travolta képviselője azt nyilatkozta, hogy Travolta mégsem száll ki. Nos, kiváncsi vagyok mit hoz majd a sors.

szepi79 2009.07.29. 03:38:51

travoltának meg cruise-nak össze kéne beszélnie, és egyszerre hagyni ott az "egyházat". kiváncsi lennék, akkor mit csinálnának.

egyébként nem hiszem, hogy mernének travoltával ujjat húzni, jason beghe-vel sem csináltak semmit.

kalman 2009.07.29. 08:49:13

Szerintem nem csoda hogy Travolta "fél" az egyháztól...
szeintem teljesen érthető..
HA maximálisan őszinte lenne, vagy megmondaná nekik, hogy el akar menni, rögtön jön az etika duma, meg aleggtöbb jót a legtöbb dinamikán..
Különben az egója semengedné ezt.. több millió dollárja benne van, és most kiderülne, hogy mindaz amit csinált, az egy nagy átverés?? áá nem. az lehetetlen:)
Ő travolta:D
De ha van egy kis alázat benne, és ész:D
akkor rájön.
üdv.

anonim én 2009.07.29. 13:37:13

Ez a "kiteregetik a szennyest" duma elég béna dolog már. Mi lesz? Kiderül hogy biszex, esetleg homo? Húúú, azta, mekkora hír ez manapság. Akár egy teljes napig a hovaszarjak magazin címlapjára kerülhet vele akárki.
A másik oldalról, egyre több ember számára világos, miről szól az "auditálás".
"-Tudomásjelentésem van rólad, valami bűnödnek lenni kell.
-Pedig nincs semmi.
-De biztosan, valaminek lenni kell. Mondd el, futtasd ki."
És akkor az alany elmond valamit. A fanatikusabbja akár kitalál rettentő bűnöket, csak hogy az auditor elégedett legyen.
Egy bizonyos szinten túl már akadálytalanul jönnek az ürgebőrbe varrt dobozok, meg a békaemberek.
De az egyértelmű, hogy ezek maximum annyira valós dolgok, amennyire a tech "nyereségei" valódiak a szcin kívül.

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2009.07.29. 20:41:36

:: A másik oldalról, egyre több ember számára világos, miről szól az "auditálás".

Ami magyarul azt jelenti, hogy egyre kevesebb ember számára világos, hogy miről szól...

ThufirHawat 2009.07.30. 11:49:24

@kalman: Na, lehet menni vote-olni a youtube-ra! Sőt, nem lehet, hanem kötelező!

Érdekes, hogy a kommentelés ki van kapcsolva.

csipinymous 2009.07.30. 14:34:08

@ThufirHawat: hàt persze, hogy nem kapcsolja be a kommentelèst. Lenkei Gàbor sem, az egyenességéről lett hìres, bizonyos körökben!
Egész életében ilyen volt a lekem galambocskàja!
Úgy is ìrhatnàm, hogy beszari alak de, ilyet nem illik erre a blogra írni. :-D
gondold csak el, hogy szerencsétlen flótást mennyire stresszelnék, azok a szakemberek akik, szembeàllìttanàk dilettanizmusàval és eszméivel. Amik persze tèvesek, és siralmasnak mondhatók.
Lenkei, maximum cenzúrázna mint, Gerák Andi vagy a többi lelkes blog szerkesztő szcientológus.
Lenkei, ezeket sem tudnà elviselni és dinnyeként robbanna szét, a szép nagy busa feje.@ElPadre: ugyan, ugyan!
Ennyire kicsvarni a dolgokat?
A vitamin üzlet is virágzik.
Mert ugye, nem minden nap eszünk Aspirint, és közel sem kerül annyiba mint, a napi Vitamin adag.
Egyèbkènt, több polgàrmesteri hivatallal beszéltem telefonon. Eddig mindegyik levette a honlapról és a maratonozókat sem fagadják majd. A Telefon jobb mint a Mail.
A hivatalokban nagy a felhàborodás, mert àtverve érzik magukat!
Ki kellene írni azt az àtkozott szcientológiat!
Így most a làblövés, gèppuskàbòl jött!
A telefonom, meg működik! :-D

csipinymous 2009.07.30. 14:37:36

Elnézést de, valahogy bent maradt a telefonomba, a régebbi hozzászólásom!
Nem vettem észre és ráìrtam.

Ammonia73 2009.07.30. 17:15:39

csipinymous: :):):) ez szuper.:)
Most néztem meg Füzesabony és Újfehértó honlapját, ott még kint van a felhívás. Őket is hívtad?

csipinymous 2009.07.30. 17:53:07

@Ammónia73: Nem, Őket még nem hívtam fel.
Az egyik polgármester az ígérte, hogy a megyei közgyűlés elé viszi a dolgot.
Azért jó lenne ha, egy picit besegítenétek. Nem gázos egyedül, sőt ellenkezőleg de, sok elsiklok bizonyos dolgok mellett.

csipinymous 2009.07.30. 18:05:23

@Translator +X+: Transzi!
A tények magukért beszélnek.
Travolta nem tudja elhagyni az egyházat. Erre egyenlőre semmi esélye sincs.
Talán majd ha, minden szakad és akkor is vesztesen.
Nem tudni, hogy a PC dossziéja mit tartalmaz.
Egyébként a szabad zóna Kft. készen van már?
Mikor akarod végre legalizálni Hubbard alternatív módszerét az egyházzal szemben?
Mert a te malmod nagyon sok vizet fog kapni a jövőben! Erre jobb ha felkészülsz és a talonba helyezel egy céget. Ahová majd a kilépettek bizonyos százaléka jelentkezhet.
Szükség lesz rád és a zónádra! Persze rám csak egy sörözésig számíthatsz majd. Tanfolyamaidon nem fogsz látni. :-DD

Ammonia73 2009.07.30. 18:53:03

@csipinymous: "Azért jó lenne ha, egy picit besegítenétek. Nem gázos egyedül, sőt ellenkezőleg de, sok elsiklok bizonyos dolgok mellett."
...mondd, hogyan segítsek? :)

MartinBro 2009.07.30. 19:26:38

Nem mintha nagy híve lennék a tüntetéseknek (életembe nem voltam még semmilyen tiltakozáson), de lassan ideje lenne már valamilyen csoportosulást szervezni ezek ellen.

mazsi6000 · https://tudnijo.hu 2009.07.30. 21:39:56

Csipiny te nagyon nem vagy képben a szabadzónát illetően (se).

csipinymous 2009.07.30. 21:48:24

@mazsi6000:
Most jön az a rész, hogy a te szabad zónád jobb, mint Transzié?
Meg okosabb is vagy.
Mit vár tőlem? Egy wogtól.

AnonHun · http://www.freeforum.hu/anonymous 2009.07.31. 13:04:32

@MartinBro: Én is amondó vagyok! Csipi, összehozol nekünk egyet? Viszek sütit :)

MartinBro 2009.07.31. 15:18:00

AnonHun akkor már ketten vagyunk. Még valaki?

Ammonia73 2009.07.31. 15:19:26

www.youtube.com/watch?v=eYPNB47Kx4c
...hát, ezt nézzétek!!!
Washington DC-ben milyen ügyesen mossák a szcik a járdát a tegnapi anon tüntetésen...:D Nálunk is jó lenne egy ilyen krétás akció...:D

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2009.07.31. 22:17:35

:: csipinymous 2009.07.30. 18:05:23

:: A tények magukért beszélnek.

Majd egyszer arra reagálj, amit írtam.

Ezen a fórumon szinte senkinek nincs fogalma az auditálásról, ebbe beletartozik az összes itt kinyilatkozó
"kritikus". Ez látszik az anonén hozzászólón is (orbitális hülyeséget ír), a blog szerzőjén (meg sem meri karcolni az auditálás elméletét), valamint az átvett anyagok sem.

AnonHun · http://www.freeforum.hu/anonymous 2009.08.01. 13:37:45

@Translator +X+: Valószínű igazad van. Ez viszont nem jelenti azt, hogy nincs erkölcsi alapunk a kritizáláshoz.

csipinymous 2009.08.01. 14:34:11

@Translator +X+: Transzi!
Legközelebb, megpróbálok a kérdésedre felelni. :-))
Egyébként érdekes, hogy mennyire oda vagy azért az auditálásért.
Az igazság az, hogy ez még sem annyira bonyolult mint te, hiszed.
Felesleges ledegradálnod itt, bár kit is. A tények magukért beszélnek, csak hogy értsd az előző válaszomat.
Még egyszer sem volt független vizsgálat az auditálás hatásáról. Persze mert az egyház nem megy bele egy ilyenbe.
Talán, valami félni valójuk van?
A szabad zónások is megtehetnék de, valahogy kerülik a független szakmai fórumokat. Nem értem, miért! :-)))

Mert ugye ott, vizsgálódnának.
100-100 pacient mindenkinek, ozt gyi!
A hatást meg milliszekundumról-milliszekundumra figyelnék.
Fény derülne Hubbard szélhámosságára.
Jobb lenne ha a legalizáláson gondolkodnál! Mert ugye te, már a top 1-n vagy és ez neked semmibe se kerülne!
Olyan magas szinten már, peregnek a dolgok.:-)
Mutasd meg, ezt nekünk és keresd fel a cégbíróságot.

A tüntetést megszervezzük!
Transzi, neked is ott lenne a helyed!

kalman 2009.08.01. 15:49:16

szervusz transz!
Elítélően beszélsz másorkról, az auditálást kapcsolatban, amikor nem is ismered őket.. ez baj
az egyik az, hogy reformer nem egy és ne mis két évet húzott le az egyházban.. én is bent voltam, tapasztaltam sokmindent. és még vagy 100 volt szci itt ír olvas stb. AZ , hogy neked mi a fogalmi megértésed az auditálásról az egy dolog az a te integritásod:D az enyém az, hogyha annyira k. vára működne, akk nem halt volna meg travolta fia.
itt nem travoltáról, vagy az ő fiáról van szó, hanem az auditálás, és annak elvéről, ha működNE (de nem működik mint látjuk) akkor nem itt tartana a világ ahol.
én kaptam auditálást.. nem hatott..
miért? mondhatjuk, h gonosz elnyomók vannak körülöttem, takarózhatok a gyógyszergyárak ügynökeivel, és a pszihiáterekkel.. de ez hülyeség.
ennyire nem veszed észre, hogy CSAK ÉS KIZÁRÓLAG BEÉEMAGYARÁZÁS EZ AZ EGÉSZ?!?!?
hogy csak mondva csinált ??
Kérlek kritikus szemmell olvas el egy két "OT nyereséget"
Ahogy Jeff hawkins is írta, ő volt a szerkesztője a szci újságnak és kiszedte azt a nyereséget, h egy OT kiszállt a testéből, sé felszabaídott egy bolgyót..
UGYAN MÁÁR :D és még jeffet büntetik meg, hogy miaz h leértékeli más nyereségét xD
Kész káosz.
Ha máshol sikerült másnak 1 másodperc alatt felszabadítani a bolygót, akkor itt miért nem megy?:D
mert itt túl sok gonosz ember van?:D
megint csak takarüznánk ezzel...
tarnsz.. kül LEHET hogy valakinek valamilyen aberráációi eltünnek ettől. örülök neki. de ne legyünk fanatikusak.. úgyértem, ez anyagi dolog.. érted? ez nem vallás.
Semmi lelki nincs benne...
ez üzlet! Amit LRh kikutatott, az nem az emberekért tette, hanem a pénzért.. ilyen egyszerű. te is tudod.. és ha valaki ilyen szándékkal csinál valamit. az már eleve rossz.
Transzi.. nem is értem hogy tudsz fejlődni lelkileg, miközbe ennyi meg ennyi gonosz emberrel (pl én) társalogsz, és nem leszel PTS és nem lesz esetnyereséged..
Vagy ha nincs akk az nekem köszönhető mi? xD köszi ;)
nem azért, mert rájöttél h csalás?:D
VEDD ÉSZRE!!! :)
halálos ágyadon is majd auditálni akarsz?
Nem vetted észre h attól h esetleg ANYAGILAG:D illetve fizikailag teszem azt jobb lesz, attól még nem vagy előrébb?
Sőt, csak belemerülsz?
PL: LRH jól mondja. amire figyelsz, amire rakod a figyelmed, azt kapod.
Auditáláson mire figyelsz?
BANK BANK BANK
mit fogsz kapni?:D
bank bank...
Stb
ANNYIRA KIBASZOTTUL ELLENTMONDÁSOS HOGY AZ HIHETETLEN TÖBB SEBBŐL VÉRZIK A HAZUGSÁGUK! MONDOK PÉLDÁT IS!
a clear annyira jó szinten van mint apicsa..elvileg nem is lehetne beteg, ugye?
lrh mondja, nem én.
mégis valamikor ők is megfáznak:D
akkor ez mi?
1, nem is az.. ergo az e-méter hazudott xD a hazugsáágvizsgáló is hazudik:P
2, az, de ezt játsza csak xD
(ez a belemagyarázás, kérlek ezt a szót szótisztázd le kérlek köszi)
ennyire nem lehet megemészteni?
ááá
üdv.
kalman12345@citromail.hu
(bocs az íráshibákért siettem)

csipinymous 2009.08.02. 11:17:04

Talán pont itt, ezen a ponton van a legnagyobb probléma a szcientológiával.
A legtöbb kilépett, egészen mást mond az auditálásról mint,azok akik, a zónához csatlakoznak.
Nem szeretem, ha valamit túlmisztifikálnak valami mögöttes dolog miatt. Transzi ha, jól emlékszem te, magad is pénzt kérsz, számla nélkül a szolgáltatásaidért. Mondván, hogy fent kell magad tartani. Az Indexen anno ez téma volt.
Egy laptopra kötött szerkezettel pótolod az e-metert és erre nagyon büszke voltál.
Bár ezt mint, szakmabeli, nem nézem jó szemmel mert, szerintem szélhámosság.
De ha, felelősséget vállalnál a tetteidért, és számlát is kiállítanál ami után becsületesen leadóznál, én is boldogabb lennék.
A zagyház maga is túlmisztifikálja az auditálást.
Ha, jól emlékszem Franciaországban, évekkel ezelőtt, kérték az auditálás vizsgálatát. Az egyház azzal ütötte el, hogy hosszú évekig tartana, és hatalmas összeget állapított meg, csak az alapismeret tanulmányozásara. Írásos anyagot a jogcímekre , és a lépcsőzetes felépítésre hivatkozva nem bocsájtott ki.
Miközben vizsgálat indult egy öngyilkossággal kapcsolatban. Ahol feltehetőleg két szcientológus rábeszélt, élete eldobására egy kilépni kívánkozót.
Magyarországon is volt egy szörnyen hasonló ügy. Demecs Istvánnal hozható kapcsolatba!
Mennem kell! Elnézést majd folytatom.

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2009.08.03. 21:37:46

:: AnonHun · www.freeforum.hu/anonymous 2009.08.01. 13:37:45
:: Ez viszont nem jelenti azt, hogy nincs erkölcsi alapunk a kritizáláshoz.

Nem is arra gondoltam.
Hanem az ilyen szintű megjegyzések tételére nincs jogalapotok. Senki nem vette a fáradságot, hogy végignézze, mi is az auditálás, milyen kérdések vannak rajta, meg melyek az elméletei. Helyette auditálás = elkúrt szekcsekk.

:: csipinymous 2009.08.01. 14:34:11
:: Egyébként érdekes, hogy mennyire oda vagy azért az auditálásért.

Nem sok más van, amiért odalehetnék, hidd el nekem :D

:: Még egyszer sem volt független vizsgálat az auditálás hatásáról.

Mert nem is lehet olyat csinálni, ilyen egyszerű. Mégis, ki számítana függetlennek?

:: A szabad zónások is megtehetnék de, valahogy kerülik a független szakmai fórumokat.

Független szakmai fórum = ?

:: Transzi, neked is ott lenne a helyed!

Most máshol van a helyem.

:: kalman 2009.08.01. 15:49:16
:: Elítélően beszélsz másorkról, az auditálást kapcsolatban, amikor nem is ismered őket.. ez baj

Izé, objektív hozzáértés teljes hiánya szokott feltűnni nekem.

:: az egyik az, hogy reformer nem egy és ne mis két évet húzott le az egyházban..

És attól még mennyire tud auditálni?

:: itt nem travoltáról, vagy az ő fiáról van szó

akkor hagyom is...

:: hanem az auditálás, és annak elvéről

Na erről nyomj egy kis szösszenetet, végre valaki összefoglalhatná tőletek. Mert elég homályos és sötét kép él bennetek róla. (Az általam fordított szösszeneteket úgysem olvassa senki :( )

:: ha működNE (de nem működik mint látjuk)

Nem látjuk, hogy nem működik, speciel nekem működik.

:: én kaptam auditálást.. nem hatott..

Mennyit? Egyet? Esetleg kettőt is? És milyet?
Amúgy én kaptam auditálást. Hatott.
Adtam is. Az is hatott.

:: Kérlek kritikus szemmell olvas el egy két "OT nyereséget"

Bevallom, én csak a clearig értem (teljesen) a techet, szóval az addig a szintig található nyereségekre szorítkozzunk...

:: Semmi lelki nincs benne...

Őőőő, TE hol voltál auditálás közben?

:: ez üzlet!

Lehet, hogy az a csel benne, hogy soha nem kértem érte pénzt ;)

:: Amit LRh kikutatott, az nem az emberekért tette, hanem a pénzért..

Vagy mindkettőért. Azért ez nem ilyen egyszerű.

:: te is tudod..

Nem tudom, honnan kellene?

:: Transzi.. nem is értem hogy tudsz fejlődni lelkileg

Konfrontálok, ebben van a kihívás. :D
(Amúgy ti vagytok a pihentető kommunikáció, a munka azért keményebb ennél ;)

:: Auditáláson mire figyelsz?

Attól függ, de ilyenkor látszik, hogy fokozatokkal pölö még nem találkoztál...

:: BANK BANK BANK

Nem idézem be neked a teljes Dianetika 55!-öt, oké?
(Negyedik fejezet: A hangsúly a képességen van)
Ezt hívják pölö technikai fejlődésnek.

:: a clear annyira jó szinten van mint apicsa..elvileg nem is lehetne beteg, ugye?
:: lrh mondja, nem én.

Pszichoszomatikusan beteg. Ami 70%. Marad 30%, ami testi eredetű, legalábbis ezt mondja.

:: mégis valamikor ők is megfáznak:D

Nem rémlik, hogy annyira megfáztam volna mostanában, miről ismerszik meg? :D

(Amúgy a test nem te vagy, de ezt sokáig tartana taglalni...)

:: ááá

Asszem, ezt hívják elvétett visszatartásnak.
Most jön az a része, hogy ezt kinek nem tudtad elmondani? Mikor? És mit tett, amikor nem vette észre a visszatartásodat?
(Mert ugye tuti biztos, hogy nem rajtam akarod leverni, én csak éppen itt vagyok :D)

:: csipinymous 2009.08.02. 11:17:04
:: A legtöbb kilépett, egészen mást mond az auditálásról mint,azok akik, a zónához csatlakoznak.

Jah, és még nem is ismered azt a listát, hogy az egyházban mit változtattak a techen, itt is lehet a bibi. :D

:: Transzi ha, jól emlékszem te, magad is pénzt kérsz, számla nélkül a szolgáltatásaidért.

Ezt már kibaszottul sokat mondtam neked: nem kérek pénzt, mert én hobbiauditor vagyok. 1x kértem volna vkitől, abból sem lett semmi, nem jött össze.

:: Mondván, hogy fent kell magad tartani.

És mivel nem tehetem meg, hogy 1-2 évre visszavonulok és összeszedem a klientúrát, ez még egy darabig így is marad...

:: Egy laptopra kötött szerkezettel pótolod az e-metert és erre nagyon büszke voltál.

Nem is ok nélkül, sokkal faszább, mint a rendes. Pölö lesz egy szabad kezem, amivel írhatok menet közben, soha nem esik le a tű a számlapról, meg még sorolhatnám...

:: Bár ezt mint, szakmabeli, nem nézem jó szemmel mert, szerintem szélhámosság.

A C-méter alaprajza adott, az E-méteré dettó, és ETTŐL a ponttól jöhetnek a szakmai érvek.

:: A zagyház maga is túlmisztifikálja az auditálást.

És LRH is, így igaz. Nekem is sokáig tartott levarázsolni a misztikumot.

:: Magyarországon is volt egy szörnyen hasonló ügy. Demecs Istvánnal hozható kapcsolatba!

Azért ott derültek ki különös dolgok. Demecs megcsinálta a purifot, elkezdett maratont futni (azaz mintha jobban lett volna), majd bezavarták pszichiátriára és csak mindezek után lett öngyilkos. (Ezt írta vhol nekem az anyja). Szóval ott nem csak egykomponensű balhé volt, és nem tudom, miért ponta szcire fogták rá (vagyis tudom, így nem vállal senki sem a környezetében felelősséget...)

kalman 2009.08.04. 16:22:41

Üdv mindenkinek
üdv transzi a kommentjeidhez MINDENKÉPP muszáj hozzászolnom:)

Először is:


:: ha működNE (de nem működik mint látjuk)

Nem látjuk, hogy nem működik, speciel nekem működik.

---
nem látjuk, mert ha látnák, akkor azt is látnánk, hogy FLAG ugye a legetikusabb legsztendrdebb stb ahol kezelték Travolta fiát, nem hatott nála.
Illetve ha hatott volna, akkor még élne.
Lehet hogy csak negyedig hatott, lehet hogy gonosz elnyomók, és gyógyszergyár ügynökök húzódnak meg a háttérbe:)
De előfordulhat az is, hogy miután jó sok pénzt bekasszíroztak, hagyták a csudába az egészet, a pénz nálunk van, miért kéne vele tovább foglalkozni.
te a kis orgba ahol volátl még sajna nem láttad azt, amit a Sea Orgba nagyba megy
A Sea Org csak a jéghegy csúcsa...
maga a katonai központ..
Érdekes a szcientológia célja,
egy HÁBORÚ és bűnözés és drogok mentes világ
amikor külön katonai szervük van, amikor pont hogy ők drogoznak (cigi pia nem sorolom) ÉS a bűnözést nem is kell ragoznom azthiszem-
tehát nálad működött?
akkor mond el nekem őszintén légyszi mi az ami működött benne? érdekelne..
nem akarok leértékelő lenni.
kérlek mondj példákat, ahogy én is tettem
különben kérezted hogy milyen auditlást kkaptam.
kérlekszépen dianetika auditálást kaptam
Ez már feltételezi hogy szart se ér. mert ne mszci auditálás?:) vagy miért annyira fontos ez?
mert nem fizettem ki egy rakás pénzt, akk semmit nem ér az egész? anyagi logika, anyagi gondolkodás.


":: Kérlek kritikus szemmell olvas el egy két "OT nyereséget"

Bevallom, én csak a clearig értem (teljesen) a techet, szóval az addig a szintig található nyereségekre szorítkozzunk...
"

JAaaj nee:)
ne értékeld le magad :)
biztos vagyok benne, hog te már "lelkileg" olyan emelkedett szinten vagy, hogy meg tudnád érteni az OT-k nyereségeit. ez theta amit írnak, nem?:)
akkor miért nem olvasod őket?
amikor anyám megkapja a magazint, azt mondja, hogy azzal kezdi mindig:)
én is azt mondom neki, hogy én is xD
az a legnagyobb baromság.. mindjárt kitérek rá, hogy miért is. csak a kommentekre válaszolok.


":: Semmi lelki nincs benne...

Őőőő, TE hol voltál auditálás közben?
"

nos, kéne tudni mi az a lelki.
az, amikor te az elmédben turkálsz, az anyagi
minden képnek, amire te gondolsz van "súlya" van energiája, anagi dolog.
tudod?
ezt mutatja az E-méter is.
a lényeg hogy ez mind ANYAGI .
érted?
mitől lenne lelki?
attól, hogy visszajön teszemazt egy két (vagy akár 57 érzékleted) vagy nem:)
attól még anyagi.
miért?
mert zok az érzékek mind ANYAGIAK amiket ANYAGOK megfigyelésére használsz
ergo a módja is ANYAGi.
nem pénzügyileg értem az anyagit:) bár az sem állna messze a valóságtól.
HANEM ezt úgy fogd fel, mintha, beteg vagyok, beszedek egy gyógyszert, ami hat. oké. de erre nem mondhatom, hogy lelki. lehet h hat, lehet h nem.
de ez anygai dolog, érted?:)
ugyanúgy, auditálással lehet hogy rájössz egy-két dologra, de mikre jössz rá?
ANYAGI dolgokra. milyen problémáid oldottak meg? ANYAGIAK:D
Érted?
SEMMI DE SEMMI LEKI nincs benne.
kérlek mond el, te mit tartasz lelkinek.


"
:: Amit LRh kikutatott, az nem az emberekért tette, hanem a pénzért..

Vagy mindkettőért. Azért ez nem ilyen egyszerű."

De ilyen egyszerű:
hogy LRh-t idézzem:
„Writing for a penny a word is ridiculous. If a man really wanted to make a million dollars, the best way to do it would be to start his own religion.”

vagyis

„Szavanként egy pennyért írni nevetséges. Ha valaki igazán szeretne egymillió dollárt keresni, annak a legjobb módja az, hogy megalapítja a saját vallását.”

ennyi.

":: Transzi.. nem is értem hogy tudsz fejlődni lelkileg

Konfrontálok, ebben van a kihívás. :D
(Amúgy ti vagytok a pihentető kommunikáció, a munka azért keményebb ennél ;)"
nos LRH nem azt mondja, hogy ha jól konfrontálsz, akkor nem lesznek rád hatással az SP-k.
HANEM AZT , hogy aki kapcsolatban van velük az PTS.
miért mondja ezt az előző helyett?
mert tudja, hogy fel fogják világosítani a még félig agymosott emberet, és az pénzkiesést jelent.. ugye. az meg baj.
:)
érted a logikát?:D
tudom hogy érted xD


aha
Ezt hívják pölö technikai fejlődésnek.

és mit érsz a szaros technikai fejlődéseddel?
EZ MIND ANYAGI! amit tanulsz az enyagi tudás..
olyan mintha az építészetet tanulnád
csak ez pénzkinyerészkedés..
és ezt jól műveled xD
ennyi.
kéne tudni mi az a lelki.
azzal, hogy te azt mondo, hogy auditállak, azt is mondod, hogy tudok segíteni neked. de ez olykor olyakor nem jön össze. miért? mert nem te vagy az Jézus Úr Isten, aki ezt eldönti.
(nem te vagy az okozó) ha OT lennél ,sem telennél az okozó. ezt kell megértened.,
most leértékeltelek ugye:(
Fáj az igazság, nem te vagy Isten. bocs.
ez van.


":: a clear annyira jó szinten van mint apicsa..elvileg nem is lehetne beteg, ugye?
:: lrh mondja, nem én.

Pszichoszomatikusan beteg. Ami 70%. Marad 30%, ami testi eredetű, legalábbis ezt mondja.
"

oké, akkor mondok jobbat.,
az OT 8 ra nem hat se a cigi, se az alkohol, mert ugye ő az anyag tér idő ura.
Ergo ha ő cigizik nem lesz tüdőrákja elvileg.
illetve ha lesz is, akkro azt nem kötik az orrunkra sztem xD
De a lényeg az, ha nincs rá hatással egy OT8nak a cigi, akkor miért veszi meg?:D
mert mégiscsak van valami hatással rá nem?:D
erre a BELEMAGYARÁZÁS
hogy csak játsza.. aha.. persze..
:)
a te válaszodra is kiváncsi vagyok:)


"Nem rémlik, hogy annyira megfáztam volna mostanában, miről ismerszik meg? :D

(Amúgy a test nem te vagy, de ezt sokáig tartana taglalni...)
"

aha... jó duma..
egy OT8 megfázik.
valaki meg meri kérdezni, hogy hogy lehetséges ez, nem vagy-e pts véletlenül:D
jó duma rá. én nem ez a test vagyok:D
oké. akkor ha fejbeváglak, nem fog fájni?:D
dehogynem mert közöd van hozzá.
ugyanígy kell törődni vele. nyílvánvaló.
De az tény, hogy TE IS ÉS ÉN IS betegek leszünk, idővel tuti.
most mondhatod, hogy nem így van ,meg auditálás, meg lenekei vitaminok, de amikor 80 éves papa leszel és a kórházbajársz ,mert egy a test nem bírja a strapát, nem hinném, hogy azt mondanád,
"várjatok, igaza volt annak a hülyegyerekne ka neten, megyek és megmondom neki"
Szci. jól mondják, az autós pédát, hogy fogd ezt fel úgy mint az autód..
igen és az utó nem ütközhet?
nem fogyhat ki a benzin?
nem lesz ez? nem lesz az?
dehogynem.
ergo fejre lállahtsz, de akkor is beteg leszel, csak az a nem mindegy, hogy hogy kezeled ezt?
nem szedsz gyógyszert, mert a szcientológusok azt mondták, hogy az auditálás amegoldás?
(mint travolta fia, aki így járt.. részvétem)
VAAAGY azt mondod, hogy gyerekek az orvosnak inkább hiszek. ?
na?


"(Mert ugye tuti biztos, hogy nem rajtam akarod leverni, én csak éppen itt vagyok :D)
"

nem is ismerlek transz ne makarok leverni rajtad semmit.
Téged szerettelek volna felvilágosítani.
ennyi.

Üdv

bvárom minél hamarabbi kommented:)

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2009.08.09. 22:37:27

:: nem látjuk, mert ha látnák

Az, hogy én látom, már cáfolja az állításodat (logika, vagy mi).

:: te a kis orgba ahol volátl még sajna nem láttad azt, amit a Sea Orgba nagyba megy

Pont elég volt belepislogni, amikor néha átlátogattam az OTL-be, amúgy buktam a "nyitott az elmém" kérdést a felvételi lapon...

:: maga a katonai központ..

Láttál fegyvereket, vagy mi? Amúgy tudod, mi a különbség a tengerészet meg a katonaság között?

:: akkor mond el nekem őszintén légyszi mi az ami működött benne? érdekelne..

Tanulási tech, szótisztázás, gyurmázás (segít megtalálni a tanulási problémákat, segít fogalmakban gondolkozni).
TR+objektívek (jobban jelen vagyok, jobban kommunikálok, összeszedettebb vagyok, sajna mellékhatás, hogy emiatt nehezebben alszok el, +5-10 perc esténként...)
0. + 1. fokozat auditálása (megtanultam auditálni, látom hogyan lehet valakit megtanítani arra, hogy ne legyenek fölösleges problémái az életben, a létező problémákat )
Értem az analitikus aberráció alapvető felépítését (nem vagyunk jelen/MU -> kommunikációs nehézség -> problémák -> nem optimális megoldások -> visszatartások -> az ARK összeomlása -> önigazolás + hibáztatás szükségessége) és idejében meg tudom találni a problémákból való kiszállási pontokat.
Érzelmi töréseket képes vagy dianetikával enyhíteni (sajna túl kevés nem-cleart auditáltam ahhoz, hogy engramokat is tudjak auditálni).
Pár további auditálással sikerült előző életes jellegű eseményt felidézni és felidéztetni (de persze ennél kicsit több kell ahhoz, hogy rendszerbe álljanak össze a dolgok).

:: kérlekszépen dianetika auditálást kaptam

Ach so, ahogy sejtettem. És mennyit?

:: Ez már feltételezi hogy szart se ér.

Azt feltételezi, hogy
- gondolom elsőkönyvest (nehogy már kiadja és terjessze a csörcs véletlenül a Dianetics Today!-t, ami vagy 30 év dianetika tapasztalatait gyűjti össze)
- gondolom hozzád hasonló kezdővel (akinek szintén nincs sok elképzelése arról, hogy mit kell futtatni, meg hogyan), és ha véletlenül belefutnál egy implantba, akkor jól otthagy benne és több évnek kell eltelnie ahhoz, hogy egy képzett auditor kivakarjon az eseményből (saját tapasztalat)
- gondolom fokozatok nélkül (mert azért nem ok nélkül tettek 100-200 óra auditálást a dianetika alá...)

Persze lehet ezzel is eredményt elérni, de nem garantálnám senkinek sem. Ha csak a Túlélés tudományát olvastad volna, láthatnád, hogy nem mindenkinek való a dianetika, van, akit alacsonyabb szintű eljárással kell megszólítani.

:: mert ne mszci auditálás?:)

Van szci engramfuttatás is, bezony, kiegyensúlyozva a bankot meg a képességnövelést...

Ja igen, az publikus, hogy mennyi auditálást kaptál és adtál?

:: vagy miért annyira fontos ez?

Csak kíváncsi vagyok, hogy miből gondolod, hogy értesz a techhez. Én legalább I. szintig auditáltam, II. szintig tanultam és clearig mindent legalább 3x végigolvastam.

:: mert nem fizettem ki egy rakás pénzt, akk semmit nem ér az egész?

Én sem, a zóna bizonyos előnyei...

:: akkor miért nem olvasod őket?

Minek olvassam? Az érdekel, hogy én mit tanulhatok és én mit nyerhetek.
Valamint az eddigi eredmények alapján tartom jó dolognak a szcit, nem a reklám alapján.

:: az, amikor te az elmédben turkálsz, az anyagi

Így értelek. (Hohó, ez a része kezd tetszeni, ezeket hívom értelmes egyéni gondolkozásnak!)
Akkor mit csináltál TR0 közben?

:: mitől lenne lelki?

Attól, hogy nem fogalmazol pontosan ;)

:: ergo a módja is ANYAGi.

De attól TE mit csinálsz?

:: kérlek mond el, te mit tartasz lelkinek.

Általában az ÉN képességeinek és a felelősségvállalásának növelését (mert mégis TE hol vagy és mit csinálsz?)
Ugyanilyen lelki az is, amikor ezredjére felveszed a rohadt üveget meg a könyvet, és megtanulod elmesélni, hogy is néznek ki.
De amíg nem látok túl a Faktorokon, a Q-kon meg a többi axiómán, addig először megpróbálom legalább az elérhető (höhö, elérhető = téren keresztül megtalálható anyag :DDD) nyereségeket összeszedni, utána meglátom.
Vagy éppen 40-es tónus a tér, 20-as tónus energia, 0-ás tónus anyag. Fogod a megfelelő processzeket és nekikesel.

:: hogy LRh-t idézzem:

Azért valahogy írt meg előadott még 150k oldalnyi szösszenetet.
Mégis mi alapján választod ki PONT ezt az idézetet?
Mert alátámasztja az igazadat?
Mert reprezentatív minta 30 évnyi megnyilatkozásból?

:: HANEM AZT , hogy aki kapcsolatban van velük az PTS.

Osztán meg van SP rundown (hogyan KEZELJE a pc a környezetében lévő SP-t) meg Power (hogyan kezeljük a mentális képet, amibe beleragadt az SP), és még sorolhatnám. (Meg persze a klasszikus kérdés: referencia?)

:: de ez olykor olyakor nem jön össze.

És akkor mi van?
Van annyi tech, hogy rosszabbul ne legyen, és az objektívektől a clearig eléggé rendben van az anyag ahhoz, hogy ne legyen meglepetés.

:: mert nem te vagy az Jézus Úr Isten, aki ezt eldönti.

Majd ha vki bebizonyítja, hogy nem népmesefigurák, akkor mondhatod, hogy ők eldöntik, addig viszont kevesebb bizonyíték van a létükre, mint Xenura.

:: Fáj az igazság, nem te vagy Isten. bocs.

Na EZ az 1.1. A tettetett együttérzés, leértékelésbe burkolva. Ezt kerüld el.

:: az OT 8 ra nem hat se a cigi, se az alkohol, mert ugye ő az anyag tér idő ura.

Lenne, ha nem lett volna azóta "új" OT 4-5-6-7, amik eredetileg az OT 3-at stabilizálták volna, valamint nem csak egy tized OT 8-at adak ki, ami az előzőkre épül, meg teszik tönkre az egészet felesleges szekcsekkekkel, szóval minimum 5 kiadott szint létezik, amit azóta lenyeltek keresztben...

:: most mondhatod, hogy nem így van ,meg auditálás, meg lenekei vitaminok

Nem mondom, hogy lenkei vitaminok, sőt.

:: de amikor 80 éves papa leszel és a kórházbajársz

Attól, hogy clear vagy, a tested még ugyanúgy megdögölhet.
Ellenben ismerek nem egy, magát előző életes szcientológusnak valló személyt, akik úgy tűnik, hogy valahogy csak túltették magukat a papaságon meg a kórházbajáráson...

:: (mint travolta fia, aki így járt.. részvétem)

Azt hittem, Travolta fiát hanyagoljuk, legutóbb ezt javasoltad.

:: bvárom minél hamarabbi kommented:)

Minél hamarabbi nincs, csak akkor van, ha kicsit ráérek. Nem ok nélkül húzódtam vissza a fórumozástól meg a zónázástól...

kalman 2009.08.10. 17:02:59

Üdv transz.
köszönöm válaszaidat.
Ha szerinted Krisztus, és ilyenek népmesák is voltak , sebaj, akkor a tanmesékből tanulni kéne.
nos, az az illető, aki előző életében szci volt, az nehezen elépzelhető, hogy embernek születik újra. ha így lenne LRH nem hagyta volna így az egészet.
a másik, meg hogy én nem is mondtam, hogy értem az auditálás mibenlétét, nem mondtam h annyira érteném a techet, és csak keveset csináltam.
DE ha kicsibe nem működik, szted nagyba fog?
és ha valami ANYAGI sikere is lenne, akkor sem értem el vele túl sok mindent
HACSAK nem pont az a vágyam, hogy ÉN ÉN ÉN ÉN és persze ÉN mint egy egoista, állandóan csak amagamra gondolva, jobb és jobb akarok lenni mindenbe, ez nem életcél. Mármint, lehet, hogy valakinek az, mint egy súlylökőnek, hogy minél többet nyomjon, ugye? de akkor is van egy határ...
úgyan így az auditálással. több évig év tizedik csinálhatod és az (általános problémák) címszó alatt millió dolgot csinálhatsz, de ez olyan, mint amikor van egy kelésed.. és az ég, meg fáj.. és el kezded fújogatni.. a felszíni problémákat kezeli, de a probléma gyökerét nem kezeli, mert újra kijön a gond. és sokmindent elmeséltél a szci ról, sé az audilásról (köszönjök) de sajnos Isten fogalmát nem láttuk. sajna.
ez igen nagy baj, mert attól lenne egy vallás vallás. több szentírá is (amit le mende mondázhatunk, persze úgy,hogy el sem olvastuk őket) de nem egy helyen írják szentírások, hogy az a "legjobb vallás" ami leginkább isten felé vezet.
ha gondolod címeket és más forrásokat mondok, hogy hol írja ezt. de a lényeg hogy egy abszolút igazat kell elfogadnunk nem?
LRH (sajnos) szenvedett 4 alapvető hiányosággal:
-csalásra hajlamos
-illúzióba eshet
-tökéletlenek az érzékei
-hibákat véthet

nos sajna ez minden eber magaszületett hiányossága, mondj kivételt ha tudsz:P
és ha ez igaz, akkor kérezem én, miértolyan tuti lrh? és amit mond?
természetesen nem az.
ez tény.
de akkor mi az abszolút jó?
ami tényleg a legtöbb jó a legtöbb dinamikán:D
fogalmazzunk így: ?
válaszold majd meg légyszi.
kül. a referenciák ilyenszempontból fölöslegesek neked, transzi,mert ha meg is mondanám, mennyivel jutnál előrébb?
jah, és LRH azt is mondja, hogy a sea org a legtöbb jó a legtöbb dinamikán,(
Ergo csináld azt) lehet h én értem félre
tudd meg MÉG MA, hogy képesített vagy -e!
:)
kül. Dániában voltam A Sea org ba, AOSH ,eu ban
meg itt pesten.
kül. csakhogy tsztázzuk mit nevezün kanyaginak
minden olyandolgot, ami a SAJÁT ÉRZÉKKIELÉGÍTÉSÜNK miatt történik.
érti?
tehát, ha én csak és azért teszek valamit, hogy én élvezzek, akkor az anyagi. ahol csak én és én és én van ott, z anyagi,
ami állandóan növeli az EGO mat, az anyagi.
Minden olyan lelkinek számít, ami Istennel kapcsolatos, illetve ahol ő van bármilyen úton, módon a középpontban.
(Imádkozni, Énekelni, neki felszentelt ételt enni, szolgálatot végezni neki)
na és itt jön a szolgálat, ez persze egy örömteli dolog, de ezlelki dolog már.
miért? mert nem önző IDEADÓ :D vágy.
hanem
odaadó, lelki, (transzendentális) vágy,
ezt nevezik szolgálatnak.
ez előre fog téged vinni az életben. ha van bankod, ha nincs.
miért? mert a bankodat, mondhatod, hogy majd te kiírtod.. oké (sok sikert)
de a célja ennek mi?
ha?
az, hogy még és még nagyobb anyagi boldogságban legyen részem
1, egyrészt azért, mert egy szci aki millákat költ el a szci ban, az nem tud semmit a lelki dolgoról (Isten stb.)
2, meg azért, mert nem jöttek rá, hogy saját érzékeiknek a fogságában vannak.
nem jöttek még rá, hogy a vágyaiknak (anyagivágyaiknak) se vége se hossza
a saját kutyájukat szolgálják..
értsd szó szerint..
ugye?
kemény.
Viszont, ha odamennél, és megkérdeznéd,elnézést uram, nem lenne inább Istent szolgálni?
-Ééén? ugyaaan.
És akkor jöhetne a kontra, és mivanakkor ,ha ez mind hunbug?
ha ez nincs így?
ha nincs lelki világ
lelki boldogság?
se Isten?
se kapcsolat?
akk a konklúzió az lenne:
oké, ha ez mind hazugság, agg ez a test vagyok, meghalok majd egyszer ,és vége..
akk ennyi volt. kész.
Akkor, mindegy mit csináltam, nem?
de ha igaz?
akkor nyert ügyem van.
csak a baj az, hogy ahhoz hogy valaki a lelki világbamenjen
(ahonnan jöttünk (lelkek))
tudnunk kell szolgálni Istent, és követni az authoritást. aki segít.
Az auditálásra visszatérve, és az OT ságra.
ahogy már mondtam, nem te vagy az okozó. ezt értsd meg (bocsi a leértékelésért)
De te / és én is annyira vagy okozó, mint egy fakanál a zsakács kezében:D
Fakanálként nem mondhatod, :
óóó milyen finom levest csináltam:D
érted?:)
mindent amid van, azt kaptad.
ha van egy kis eszed rájössz, hogy valaki megteremtette ezt az anyagot, nem?
teszemazt, nevezükk ezt istennek, oks?
nos, hatudom, hogy ez az övé, hisz ő teremtette, akkor nem lopom meg, és tulajdonítom ki magamnak, éshasználom saját önkényes érzékkielégítésemre, HANEM, felhasználom, hogy őt szolgálja.
ha tudod, hogy az a szék az enyém, akkor nem viszed haza, hanem itthagyod nekem. vag ha használnod kell, akkor is csak úgy, hogy az nekem kedvező legyen, ugye?
nos ez a szci ból hiányzik. miért?
mert én vagyok isten azért xD
mert Te is Isten vagy, csak nem tudsz róla, de pénzrt az lehetsz;)
tudtad?
azért vagyunk itt az anyagi világba, mert Istenek aakrunk lenni, és egypicit talán azokis vagyunk.. de ezt jelenti illúzióba esnixD
Azanyagi kötöttsége alá tartozni.
ezért mondom, hogy amit csinálsz, az nem lelki. mert ahogy te is mondtad:
"Minek olvassam? Az érdekel, hogy én mit tanulhatok és én mit nyerhetek."
igen...
nézz erre a mondatra úgy, mintha külsős lennél:
ez akor lenne frankó, ha te egy olyan dolgot szolgálnál, ami mindenkit szolgál.
És mindenkinek, jó,akk persze,tanuljál, meg minden. de az auditálás az nem midnenkinek jó:D
azt hiszed, de nem. én személyszerint nem vagyok boldogabb attól, hogy te 10 éve auditálsz
(csak nem tudok róla ugye?:) )
megnézted a belemagyarázás szót a szótárban?:)
jah és:
"Ugyanilyen lelki az is, amikor ezredjére felveszed a rohadt üveget meg a könyvet, és megtanulod elmesélni, hogy is néznek ki."

ez a mondat már halványas sugalja számomra, hogy az anyag nem a legjobb dolog, és ki kell menni belőle, és ez jó.
na és ezt hogy tevezed?
Majd te a kis fejedből kispekulálod, hogy hogy tervezed?
hagyatkozol LRH ra? (véleményt nem onmdok róla)
Őszintén? majd te kifunálod, hogy lesz a jó? mert az auditálás majd megmenti a világot ugye?
akkor, az aki kitalálta az auditálást megmenti a világot, ugye? lrh?
ugye?
persze... nem kell azt nektek megmenteni.. :D
meg vicces, de néha elvétve lehet hallani a "felszabadulás" szót a szci ban.
ez pontosan mire utal?
mi alól van valaki felszabadulva?
a bankja alól?
ot8as nak is van/illetve lesz ..
merthát megszületik újra, hogy segítsen nekünk elesett lelkenek:) és akkor az aki megszületik annak van bankja.
ez tény, mert lrh mondja xD :D
és ne kéregess refkókat, mert úgysem követed.. akkor meg nem tök mindegy?
ha követnéd, azt mondom, oké, ez egy őszinte dolog.
De így nem az. egy szektából kivált szektát hozol ezzel létre.
nem a maszek itt a baj, hanem a végcél.
különben, előző mondataimmal arra kartam kilyukadni, hogy a "felszabadulás" az anyagi ragaszkodástól valü mentességet kéne, hogy jelentse, mert felszabadul az anyag "rossz" hatásaitól. ne mond azt, hogy ezt az auditálás tudja, mert ha pölö van egy fád, hiába öntözöd a levelét, vagy az égait, nem segít neki.
DE HA A GYÖKEÉRT (Isten) t szolgálod, akkor az mind az ágaknak, és mind a leveleknek jó lesz.
próbáld egyszer ki. meglátod.
köszi
üdv.
várom válaszod:)

bumburnyak 2009.08.11. 09:09:54

Travoltának az egyetlen esélye szerintem, ha ő maga áll elő mindazzal, amivel az egyház zsarolni tudná. Ezzel még tiszteletet is kivívna magának a "normál" emberek között. Ha valóban ki szeretne lépni, és józan ésszel próbál mérlegelni, szerintem csak így tud majd kilépni. Ehhez természetesen a felesége támogatása is kell, a kérdés már csak az, ő mit szólna egy ilyen lépéshez.

motyago 2009.08.11. 22:19:01

kalman egyik mondatát csippentem ki:

"mert Te is Isten vagy, csak nem tudsz róla, de pénzért az lehetsz;)"

Erről jut eszembe egy szci ismerősöm, aki "megtudta" magáról, hogy előző életében atomfizikus volt egy távoli bolygón. Igaz, hogy a mostaniban egy szerencsétlen hülye, egy volt vállalkozó, aki a vagyonát a szektára költötte, és tönkrement, de úgy látszik, nem hiába. Megvásárolta a "bizonyosságot", hogy ő bizony nagy ember, csak nem látszik a gonosz elnyomók miatt.

Ez mennyire tipikus ennél a szektánál?

Láttam kevésbé mohó, a csalásra kevésbé indított más szektát is, ahol viszont hasonló módon "vigasztalták" a prolikat. Ahogy "haladtak a szinteken egyre feljebb", mindig többet kellett fizetniük a "szolgáltatásért". Minél inkább lesüllyedtek, akarom mondani, "minél magasabb szinten rezegtek", annál nagyobb eséllyel találtak neki újabbnál újabb, dicsőbbnél dicsőbb előéletet. Hány és hány Kleopátra, megannyi Antonius! Talán Napoleon sincs annyi a zárt osztályokon.

Emlékeztet még a pénzen vett üdvösségre is az efféle parasztvakítás.

Ez a fajta gügyítés bevett gyakorlat a szciknél, vagy egyedi esettel találkoztam?

Matyko 2009.08.12. 15:43:06

...Puska kellett volna ehhez a melohoz bazmeg...

kalman 2009.08.12. 22:44:44

matykó pontosan mire gondolsz, ne mértem?

"
Ez a fajta gügyítés bevett gyakorlat a szciknél, vagy egyedi esettel találkoztam? "
alap, bevett dolog... :)
ki van ez találva..
ez az ameniyt mi látunk.. külsősök.
de az aki 10 éveket nyom le..
az mennyi mindent tudna mesélni xD

motyago 2009.08.13. 00:49:01

@kalman: Kíváncsi lennék én is a tapasztaltak történeteire. Tényleg elhitetik velük, hogy voltak előző életeik? Tényleg megvásároltatják velük a hízelgő képet magukról? Ennyire leépülnek a szerencsétlenek, hogy ilyen drogokon tarthatják őket? A valamikori és a majdani nagyság kábulatában?

kalman 2009.08.13. 10:04:45

motyago, sokat kell még olvasnod:)
de igen. jól használod ezt a szüt, hogy drog,mert függővé teszi őket, és ártalmasan hat rájuk.
persze ez nem fizikális drog, hanem mentális.
egy olyan életcélt adnak nekik, amit persze sosem érnek el, és örökké robot csinálnak belőle. lásd RPF.
sok rejtély övezi a Rehabilitation Project Force - t a büntetőtárborát a Sea Orgnak.. de ennek járj utána te magad. ha mindent leírnék, hosszabb commentent lenne, mint a zelőző xD
miért nem érik el azt az elképzelt életcélt, miat adnak nekik?
pl. mert nics kiadva végig a híd (nem is lesz)
pont ezért, mert akkor valaki azt mondhatná, hogy hát, én már megcsináltam ezt a szintet, és elmegy (a pénzével együtt)
DE ha nincs kiadve, és azt a munkát adják neki, h hozzob be mégtöbb embereket, (hogy meglegyen a bűvös 10000 OT7 (vagy8)) és akkor oké.
neeem akkro sem lesz oké
2-3 hónappal ezelött hallottuk a hírt, a nemtudom melyik hajót átalakitják, plusz egy szint, mert felkészülünk a nagy beáramlásra...
AHAAA :D
milyen nagy beáramlás?
azt HISZIK, hogy lesz nagy beáramlás. legalábbis ezzel hitegetik egymást. de nem lesz. :)
különben még a transzi kérdésére alelki dologról.
mi a szci célja?
Egy háboró bűnözés és drogmentes viág megtertemtsée, ugye?
(javíts ki ah tévedek)
nos, ez nem anyagi?
ha a célja anyagi, akkor az ut maga is az:D
a cél szentesíti az eszközt.
különben, csakőgy elárulom ezt az ENSZ nyilatkozatából ollózta ki LRH, mert olyan jól hangzik. bár köze nincs az igazsághoz.. de sebaj.
kül. erre van az ensz, hogy ezt tegye.
nem tudom, miért kell ide még több szci?
ááá
mind1
üdv.

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2009.08.29. 00:33:35

@kalman:

:: Ha szerinted Krisztus, és ilyenek népmesák is voltak , sebaj, akkor a tanmesékből tanulni kéne.

Na most ha van a Földön 10k vallás, akkor abból minimum 9999 népmese, de jó eséllyel inkább mind a 10k, ha semmilyen ellenőrizhetőséget nem nyújt.
Ide vágó idézet: "Én is ateista vagyok, mint te, csak eggyel több istenben nem hiszek."

:: DE ha kicsibe nem működik, szted nagyba fog?

A megfelelő technikát kell használni.
A sima elsőkönyves dianetika egyrészt még így is űrtechnológia egy mezei pszichoanalízishez képest, másrészt vannak tapasztalataim az alacsonyabbszintű (tényleges preOT, azaz ebbe a NOTS is beletartozik) technikákkal. Azok eléggé össze vannak szerkesztve ahhoz, hogy használhatóak legyenek.

:: és ha valami ANYAGI sikere is lenne, akkor sem értem el vele túl sok mindent

B+, prepcsekkeld már le a PÉNZ és az ANYAG szót :DDD

:: HACSAK nem pont az a vágyam, hogy ÉN ÉN ÉN ÉN és persze ÉN

B+ #2. A dinamikák pont erre vonatkoznak.
Mégis miért lenne baj az, hogy ha valakinek célja, hogy az ÖSSZES dinamikáján emelkedjen a statja, nem csak az első kivételével az összesen?

:: az (általános problémák) címszó alatt millió dolgot csinálhatsz

A korábbi hasonló egyrészt pont erre gyógyír, másrészt ott van a "problémák" nevű fokozat, ami pont kezeli azt az okot is, ami miatt beléptél a csörcsbe ("számítógépszerű elme", höhö, jó nyomógombom volt nekem :DDD), egyszerű, gyors, csak nem jut hozzá szinte senki. :(

:: a felszíni problémákat kezeli, de a probléma gyökerét nem kezeli

De, kezeli. A probléma gyökere az, hogy elkúrtál egy posztulátumot. Helyretesszük, és máris mehetsz tovább.

:: de sajnos Isten fogalmát nem láttuk. sajna.

Lásd első bekezdés.
Az "Isten" fogalma eléggé egyéni dolog (10k féle legalább, de inkább 6G szerintem), én eddig pölö nem akadtam össze vele auditálás során, más se nagyon, és eddig nem is igen kellett. Mégis, miért lenne rá szükség?

:: ez igen nagy baj, mert attól lenne egy vallás vallás.

Hát ez nekem "lófaszt" jellegű definíció. Vannak animista vallások, ahol még nincsenek istenek, ott van a buddhizmus meg a szci, ahol az istenek egylényegűek az emberekkel, meg közte egy csomó minden. Szóval ez erősen annak is a kérdése, hogy TE hogy döntesz, mit hívsz vallásnak.

:: LRH (sajnos) szenvedett 4 alapvető hiányosággal:

Ez az ő baja, de attól még az alsóbb szintű auditálásokból egy elég jó rendszert össze tudott hozni.

:: de akkor mi az abszolút jó?

Asszem biztos nem vmi WC-papír volt az, mert a budipapír elérhető. :D
De ha majd lemész kvantumszintre, akkor eljutsz oda, hogy "tökéletes" megoldás mint olyan nem létezhet, mert tiltja a határozatlansági elv ;)

:: tehát, ha én csak és azért teszek valamit, hogy én élvezzek, akkor az anyagi.

Túl statikusan gondolkozol. Ha nincs beáramlás, akkor honnan lesz kiáramlás? (Ez komoly és cseles kérdés ám!)

:: Minden olyan lelkinek számít, ami Istennel kapcsolatos, illetve ahol ő van bármilyen úton, módon a középpontban.

Öööö. Bökjél már rá arra, hogy hol van Isten. Komolyan, megnézném.

:: (Imádkozni, Énekelni, neki felszentelt ételt enni, szolgálatot végezni neki)

Ajjaj, te akkor krisnás vagy :D

:: de a célja ennek mi?

Jobb, magasabb tónusú játszmák. Ennyi.

:: az, hogy még és még nagyobb anyagi boldogságban legyen részem

Ugye a "pazarolj el pénzt" sem futtattad?

:: nem jöttek még rá, hogy a vágyaiknak (anyagivágyaiknak) se vége se hossza

Dehogy nem. De ehhez ismerni kellene a posztulátumláncokat, eddig meg kevesen jutnak el...

:: Viszont, ha odamennél, és megkérdeznéd,elnézést uram, nem lenne inább Istent szolgálni?
:: -Ééén? ugyaaan.

Az én kérdésem inkább: "Melyiket?" :D

:: És akkor jöhetne a kontra, és mivanakkor ,ha ez mind hunbug?

Ez Pascal, csak ő pont a kereszténységet hozta ki győztes nézőpontnak :D

A különbség az, hogy a szci nem "hit"-re, hanem "adat"-ra épül. Cirka ez az első komolyabb vallásos jellegű megközelítés, amelyik minimális befektetéssel komolyabb mennyiségű transzcendentális adatot képes előbányászni.
Azaz mindenkinél sorban jön elő, hogy "előző életek", "implantok", "GPM"-ek,

:: tudnunk kell szolgálni Istent, és követni az authoritást. aki segít.

Azért azt még mondd el, honnan tudod, hogy nem "más érzékeinek a fogságában vagy", ha kell az autoritás.
A szciben csak eredményt kell valamivel elérni. Nem "autoritás" van, hanem szakértelem. A "tan" van a középpontban, nem az egyén.

:: ahogy már mondtam, nem te vagy az okozó. ezt értsd meg (bocsi a leértékelésért)

Semmi gond, de azt még nem mondtad meg, hogy ha folyamatosan kiáramoltatsz, akkor az honnan lesz, mert beáramoltatni nem szabad :D

:: teszemazt, nevezükk ezt istennek, oks?

Én spec "szadista állat"-nak nevezem, de legyen.

:: nos, hatudom, hogy ez az övé, hisz ő teremtette

Nem tudom. Honnan tudnám?

:: HANEM, felhasználom, hogy őt szolgálja.

ÉN inkább dobbantanék, és játszanám a saját játszámat.

:: nos ez a szci ból hiányzik. miért?

Pont hogy nem hiányzik. A tulajdonviszonyok valamint az okozás megfelelő felismerése és pontos helyreállítása, azaz a felelősség helyrehozatatala az auditálás célja.

:: ez akor lenne frankó, ha te egy olyan dolgot szolgálnál, ami mindenkit szolgál.

Dinamikák, dinamikák, dinamikák, dinamikák, dinamikák...

:: ez a mondat már halványas sugalja számomra, hogy az anyag nem a legjobb dolog, és ki kell menni belőle, és ez jó.

Izé, ez egy objektív volt. :((( (Sírok, hogy még eddig sem jutottál el 10 év alatt.)
Ha ezek után véletlenül bemennél bombával a SO-ba és felrobbantanád a picsába az egészet, teljesen megértelek. Merthogy a szcinek még az alapjaival sem találkoztál, az most már tutibiztos.

:: hagyatkozol LRH ra? (véleményt nem onmdok róla)

"Találj három pontot, ahol nem vagy"/"Találj három pontot a testedben" Jó szórakozást hozzá, jó kis OT gyakorlat :D

:: akkor, az aki kitalálta az auditálást megmenti a világot, ugye? lrh?

Nem, aki alkalmazza az auditálást, az menti meg a világot.

:: meg vicces, de néha elvétve lehet hallani a "felszabadulás" szót a szci ban.
:: a bankja alól?

A bank alól. Érezhetően. Mérhetően.

:: különben, előző mondataimmal arra kartam kilyukadni, hogy a "felszabadulás" az anyagi ragaszkodástól valü mentességet kéne, hogy jelentse

Auditálás célja a tónus emelése.
Tér:40, energia:20, anyag:0.
Részletezzem?

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2009.08.29. 00:50:18

@bumburnyak 2009.08.11. 09:09:54
:: Travoltának az egyetlen esélye szerintem, ha ő maga áll elő mindazzal, amivel az egyház zsarolni tudná.

Pontosan.

@motyago 2009.08.11. 22:19:01
:: Ez mennyire tipikus ennél a szektánál?

Engem spec eléggé megrázott, amikor korábbi halálesetekről jöttek fel képek...

:: annál nagyobb eséllyel találtak neki újabbnál újabb, dicsőbbnél dicsőbb előéletet.

Azért nem pont a "dicső" szó szokott előfordulni a korábbi életek felidézésénél :D
Néha előfordul, hogy sikeres voltál egy előző életben, de sokkal gyakoribb, hogy inkább vesztettél, és a győztes viselkedésmintáját veszed fel. Ennek része a Kleopátra, Antonius, Napolean probléma. A szciben ez azért kezelhető.

@motyago 2009.08.13. 00:49:01
:: Tényleg elhitetik velük, hogy voltak előző életeik?

Ez nem elhitetés, megtapasztalás kérdése.

@kalman 2009.08.13. 10:04:45
:: a cél szentesíti az eszközt.

Alkalomadtán olvasd el a "További igazolások" című HCOB-t, ott jobbak is vannak. ;)

:: kül. erre van az ensz, hogy ezt tegye.

Az ENSZ egy elég impotens banda, azt csinálja, amit a nagyok akarnak, konkrét példa erre Izrael és az atomfegyverei...

motyago 2009.08.29. 21:04:03

"Ez nem elhitetés, megtapasztalás kérdése."
Hitlernek is sok rajongója van mind a mai napig.
Elég jónak, hihetőnek tűnik számomra az a magyarázat, hogy a paranoid skizofrén, pszichopata, pitiáner csaló követői kötelességüknek érzik valóságként elfogadni azt a főzeléket, amit aranyáron vásároltak. Én is tudom, milyen becsapottnak lenni. De azt is tudom, mennyivel felemelőbb érzés tudni szembesülni. Sokkal egészségesebb, mint 24 órában önszembe hazudni. Nem bűn, de olyan betegség, amit lehet kezelni. A pénzen vett skizofrénia akár még ingyen is gyógyítható. De erről a szakemberek többet tudnak.
Már előző életeimben is időutazó voltam. Ezzel szórakozom, hogy mindig ugyanebbe jövök vissza, és egy kicsit mindig okosabb vagyok, mint előtte. Nem tudok változtatni semmin, csak egyszerűen élvezem, hogy mindig megbukok, ugyanazt az osztályt járom, elakad a tű, de mindig kicsit több vagyok. Alapítsak adómentességet élvező, egyháznak nevezett baromságot erre a "megtapasztalásra" én is, mint az a csepűrágó, kókler pojáca? Éljek vissza a szeretethiányos szűkölködők elesettségével? Húzzak hasznot, busásat más nyomorából?
Támogassam a beteget a tévhitében, sőt, adjak neki, ha még egy ilyet sem tudott összeszedni?

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2009.08.30. 00:14:45

@motyago 2009.08.29. 21:04:03

Kicsit kapd össze magad, mert ha ilyen demagóg és logikai hibáktól hemzsegő érveket (vagy inkább mondatokat) hozol fel, nehéz lesz veled kommunikálni, és nem az én oldalamról lesznek a problémák.

:: Hitlernek is sok rajongója van mind a mai napig.

Ez egy non sequitur demagóg megjegyzés volt, tökéletes arra, hogy kezdő vitázóknak megadja a gyűlölködő alaphangot, de értelmesebb körökben csak magadat égeted vele.

Vesd össze azzal, hogy Buddhának, Michael Jacksonnak vagy Krsnának is sok rajongója volt. Szóval miért pont Hitlert választottad ki?

:: Elég jónak, hihetőnek tűnik számomra az a magyarázat, hogy a paranoid skizofrén, pszichopata, pitiáner csaló követői kötelességüknek érzik valóságként elfogadni azt a főzeléket, amit aranyáron vásároltak.

És ebből miért következtetsz arra, hogy én is valóságként fogadom el, pláne hogy kötelességemnek is érzem? Mint említettem, nem "elfogadtam", hanem átéltem dolgokat. Az, hogy mit tapasztaltam, nem vita tárgya. Az, hogy hogyan értelmezzük, az már lehet. De először képesnek kell lenned szembenézni azzal, hogy lehetnek olyan tapasztalataim, amelyeket sem te, sem az itt fellelhető "szakember" nem tud sem értelmezni, sem magyarázni.

:: Én is tudom, milyen becsapottnak lenni.

Üdv a klubban. Engem is csaptak már be. De azért nem kellene A=A=A gondolkodással ráhúzni, hogy mert téged becsaptak, engem is vagy másokat is becsaptak.
A gondolkodásmeneteddel ellentétben viszont a szcinek van elég sok olyan része is, ami nem becsapás. Én tudok egy rakás olyan dolgot, ami értelmes, működik és használható, rakás olyat, ami LRH vágyálma volt és több olyat is, ami emberek szándékos átkúrása. Ezek közül bizony LRH írásaiban és előadásaiban messze a legutóbbiból van a legkevesebb, és ennek is a 90%-át megtalálod az első Dianetika könyvben.

:: De azt is tudom, mennyivel felemelőbb érzés tudni szembesülni.

Ha szembesülés alatt azt érted, hogy a saját tapasztalataimat elvetem, és rád hallgatok helyette, mert te semmit nem tudsz arról, amiről én, helyette csak "olvastál róla" meg "megvan a véleményed", akkor elhiszem, hogy neked felemelőbb érzés.
Ha szembesülés alatt azt érted, hogy auditálás közben szembenézek az elmémben lakozó sötéttel, akkor az nekem tényleg felemelő.
Ha szembesülés alatt azt érted, hogy valamit addig nézek, amíg mindenféle reakciótól mentesen azt látom, ami ott van, akkor eljutottál a szci berkekben TR0 néven ismert gyakorlathoz. Ezt én több tíz órán át csináltam, azért valamekkora rutinra már szert tettem belőle.
Érdekelne, hogy te mennyit csináltad, mennyit vagy hajlandó csinálni belőle, vagy milyen módszert javasolsz helyette?
Az, hogy te megmondod, hogy mi a valóság, én pedig azt szó nélkül elfogadom, viszont nem működik.

:: Sokkal egészségesebb, mint 24 órában önszembe hazudni. Nem bűn, de olyan betegség, amit lehet kezelni.

Nem betegség, gyengeség vagy figyelmetlenség miatt kialakult probléma. Auditálással is bőven kezelhető.

:: A pénzen vett skizofrénia akár még ingyen is gyógyítható. De erről a szakemberek többet tudnak.

Asszem ilyen betegséget nem találsz a DSM-ben vagy a BNO kódok között. De majd a pszichiáter hozzászólónk biztos kifejti.

:: Már előző életeimben is időutazó voltam.

Ez megint teljesen logikátlan felvetés.
Egy nem igaz állításból (márpedig ez az), bármit levezethetsz, és ezen az sem segít, hogy gúnyosan adod elő.
Az, hogy én mit éltem át, az tény. Semmiképpen sem tudod, semmilyen logikai okfejtéssel nem lehet kétségbevonni.
Ha a saját hazugságodból vagy mi-lenne-hádból építed fel az érvrendszered, akkor azzal nagyon jól el lehet szórakozni, de a valóságot nem tudod belőle megismerni.
Ha ezt a képzelt érvrendszeredet pedig csak azért hasonlítod össze a tapasztalataimmal, hogy engem leértékelj, akkor viszont gonosz ember vagy, ugyanis egyrészt magadnak hazudsz vele, másrészt másokat is megakadályozol a valóság megismerésében.

kalman 2009.08.31. 20:14:46

köszönöm a válaszaid transz!
de had reagáljam le őket:


"Az "Isten" fogalma eléggé egyéni dolog (10k féle legalább, de inkább 6G szerintem), én eddig pölö nem akadtam össze vele auditálás során, más se nagyon, és eddig nem is igen kellett. Mégis, miért lenne rá szükség?"

nos ez mindent elárul:)

nos a 8 ik dinamika érdekes módon háttérbe szorul:) (legalábbis szóban..)
de azért elmondom:
Nagyon jó kérdés, miért van istenre szűkség:)
igazűból nincs, éld saját életed, Isten nálkül. ez a te döntésed. de aki hisz Istenben, az azért teszi, (pl én) ill. ahogy én megértettem. hogy minden anyagi és lelki teremtées isten energiája, (nem az enyém)
és ne mond hogy az enyém, csak nem tudok róla, mert falra mászok! :)
nos, mivel "az ősrobbbanás" egy picit fura dolog. így , hogy a semmiből lett valami, és egy picit fura, hogy az anyagból, lett éelet (lásd evolúció) így aztán nehéz lenne azt mondani Istenre nincs szűkség.
én személy szerinte (lehet velem van a baj) nem tudom elképzelni a fent említetteket.
azért jó, mert ez a LÉLEk eredeti dharmája.
dharma, azt jelenti hogy jellemzője, tőle soha el nem idegeníthető tulajdonsága:
a tűz darmája ,hogy fényt ad, és h meleget ad.
érted?
így aztán a kutya darmája, h védje a házat:D
vagy sorolhatnám.
de ha olvastuk volna a Bhagavat Gítát, akkor tudnánk (egy krisnás szentírás:)
ami mondja, hogy a lélek sanatana dharmája, azaz örök dharmája az, hogy Istennel együtt van, és boldogok, különbözú kapcsolatban...
igen egyéni megértés az Istenről alkotott kép, de mégis egy:) mert nincs 2 isten ,sem 3, vagy 10 ezer. csak más néven, ugyan az a személy.
ahogy engem szólíthatnak Kálmánnak:) ugye lehet,hogy anyám máshogy hív, ugy lehet, hogy igazából nem is Kálmán vagyok, hanem Sándor:) érted? kapcsolattól függ a név. ami persze butaság egy szempontóbl, mert mi nevezzük el, a mi kényünk kedvünk szerint, de ezt csak az ő jóvvoltából, kegyéből. Így aztán pl lehet istent hívni Krisnának, miért ? mert mit jelent e za szó? krisna? azt jelenti, hogy
"mindenkit vonzó" Isten a leghatalmasabb a leg gazdagabb, a leg ez a leg az. és ki ne vágyna egy ilyen személy társaságára? de van más neve is... nem akarok bele menni...

:: HACSAK nem pont az a vágyam, hogy ÉN ÉN ÉN ÉN és persze ÉN

B+ #2. A dinamikák pont erre vonatkoznak.
Mégis miért lenne baj az, hogy ha valakinek célja, hogy az ÖSSZES dinamikáján emelkedjen a statja, nem csak az első kivételével az összesen?

nem baj az! csak az a baj. amikor megtagadunk egy dinamikát. itt meg érdekes módon amikor összhangról beszélünk az 1ső dinamika meg inkább több figyelmet élvez, vajon miért?:)


:: tehát, ha én csak és azért teszek valamit, hogy én élvezzek, akkor az anyagi.

Túl statikusan gondolkozol. Ha nincs beáramlás, akkor honnan lesz kiáramlás? (Ez komoly és cseles kérdés ám!)

be áramlás anyagi szinten-ez a karma-vagy szcientológus néven O/w k és annak a visszahatásai. ez nem kell senkinek. ha nincs anyagi be és vagy kiáramlás, akkor az jó, mert az azt jelenti, hogy lelki.
ha van anyagi be ill ki áramlás, akkor az itt tart téged. ami (ha nem jövünk rá hogy rossz) akkor sajnálom:)
megkérdezhetnélek transz, hogy jó-e neked az emberi létforma.. mondhatnád, hogy igen az, vagy nem nemaz. de mégha te is dönthetnéd el, milyen testet kapsz, akkor mit mondanál?
emberi.? (nézd el, hogy kitaláloma döntéseid)
és utána?
emberi nem?
de ez életcél? az élet 4 gyötrelmét átélni újra és újra? ez az önmegvalósítás?
elszenvedni a születést, betegséget, öregkort, és halált?
ez az emire vágysz?
akk hajrá, bár az emberi létofrma sajna nem garantált :S de te vagy az okozó :D


":: tudnunk kell szolgálni Istent, és követni az authoritást. aki segít.

Azért azt még mondd el, honnan tudod, hogy nem "más érzékeinek a fogságában vagy", ha kell az autoritás.
A szciben csak eredményt kell valamivel elérni. Nem "autoritás" van, hanem szakértelem. A "tan" van a középpontban, nem az egyén.
"

nos, nincs itt baj
elmesélek egy történetet, de előtte tudd:
az anyagi világ igazából a visszatükröződése a lelkinek, értsd úgy, hogy a tó felszínén látod a fát, de igazából az nincs ott.
ugyan így ami itt kély, az a lelki világba szeretet.
na tehát, ha ezt megemészetettük, akkor elmesélek egy történetet.
Istennek is van egy társnője:) vagy kedvese, úgy hívjád, hogy Rádha Ráni, akik szerelmesek egymásba
na és a lényeg az, hogy egyszer (ahogy a tenmese mondja) Isten megtréfálta kedvesét, és azt mondta neki, hogy egy másik párt választ magának, erre Rédha-ráni azt mondta, hogy nem baj, akkor a szolgája leszek a válsztottnak, ergo nem saját érzékkielégítés vezérli, hanem az őszinte szeretet, sé odaadás.ez valami. nos sajna itt ilyen nincs:D
ugye?:)
de olyan van, hogy van isten, van neki egy szolgája, ésneki is van egy szolgája. (és így tovább) és én akkor ha fejlődni szeretnék a lelki életembe, mit teszek? mondhatom, nem látom Istent, ne msi érdekel. hagyá békén.
De , mondhatom azt is, hogy őt nem is, de a szolgájának, a szolgájának a szolgájának a ..... t igen tudomszolgálni, így el lehet nyerni Isten kegyét.. ez az igazi boldogság, ha valaki ezt őszintén tudja csinálni.
miért fontos a guru? jó kérdés. elmondom
van egy 8 versszakos vers (gurv-astaka) amit minden reggel fél 5 kor elénekelnek a krisnások:
most az egészet nem is, de egy két sort kicsípek belőle, a szanszkriítot hagyom, a megnemértések elkerülése végett:
az utolsó ver első két sora:
"Az ember a lelki tanítómester kegyéből kapja meg Krisna áldását. a lelki tanítómester kegy nélkül az ember egyántalán nem tud fejlődni."

miért van ez? mert én a saját erem tejéből (talán) nem lennék képes visszajutni a lelki világba, inkább a saját elmémre, és bankomra hivatkozva inkább elfordulnék Istentől. nem?
de a guru segít. (most jön a kérdés ki a guru?) ki a vezető? ki a tanító? hát LRH nem?
ő majd visszavisz halálom pillanatába a lelki világba nem?
aztán az első vers:
"A lelki tanítómester a kegy ócenjából kap áldást. Ahogy a felhő esőt zúdít az erdőtűzre, hogy eloltsa azt, úgy szabadítja fel a lelki tanítómester az anyagi léttől szenvedő világot, mert eloltja az anyagi létezés lángoló tüzét. Tiszteletteljes hódolatomat ajánlom az ilyen lelki tanítómester lótuszlábánál, aki a kedvező tulajdonságok óceánja.

Kérdem én, a sup, egy 15 éves szci lelki tanítómester? vagy ő guru?
vagy LRH ? ő az?
neked kell rájönnöd. tény úgy ahogy jónak látod:P

"Találj három pontot, ahol nem vagy"/"Találj három pontot a testedben" Jó szórakozást hozzá, jó kis OT gyakorlat :D"


nos, magamtól a sjatá hülyeségemtől nem fogom neked megmondani, hogy van a lelkem , vagy hol nincs.
1, a lélek leki, ergo az anyagban nem lehet.
2, a kinyilatkozttott szentírásokra hagyatkozva (mese) a lélek a szívben van.
3, a fának, hol alelke,:D nos, lehet, képletesen kell érteni.
4, nem mindegy, hogy a testen belül a szívben, az agyban, vagy itt vagy ott van?


":: akkor, az aki kitalálta az auditálást megmenti a világot, ugye? lrh?

Nem, aki alkalmazza az auditálást, az menti meg a világot.
"
ahha , na ezt jó tudni:)
jó világ megmentést:D
számolj majd be sikerekről, de tudod ez ott hibádzik, hogy mit, illetve miért kell megmenteni a világot?
mi a cél, és mi az eszköz?
értsd úgy a kérdésem, hogy az auditálással (elvileg) ki lesz pucolva az ember elméje, oké, és utána? ez anyagi dolog:D tehát...
mi alól szabadítja fel a világot az auditor?
Az anyagi létezés től szabadítja fel? (ami a valós baj) nem nem attól szabadítja fel, hanem a bankban léve dolgokat törlgeti több/kevesebb sikerrel . hajrá, de egy csigának megszületsz újból, akkor mivan? vaakire KELL hivatkozni, márcsak a védelem végett. vagy a végelszámolűs végett.

nézd el az állndó cáfjaim: de

Azért azt még mondd el, honnan tudod, hogy nem "más érzékeinek a fogságában vagy", ha kell az autoritás.
A szciben csak eredményt kell valamivel elérni. Nem "autoritás" van, hanem szakértelem. A "tan" van a középpontban, nem az egyén.

:D
nos ez vicces:)
mert a gurunak nincs olyan elméje, vagy ha van is, azt ő kontorlálja (ezért hívják maharádzsot maharádzsnak) mert az elméjének az ura, de ebbe nem emgyek most bele, na szóval, ha őt szolgálod, akkor nem az ő személyes érzékielégítéséd szolgálod, sőt, ő csak anyit fog mondani, ami a szentírásokban van, ne mevsz ki belőle semmit, sem nem ad hozzá semmit. ő is egy szolga, mint az aki "alatta van" de ő nem boldogabb, ha "guru" vagy ha egy "egyszerű"takarító egy templomban. érted?
mivel a guru nem csaló (lásd szci :) így aztán lehet benne bízni, de mondom egyszer beszélj egy ilyen meberrel, ha a pesti templomba jársz akkor márcsak a vicc kedvéért beszélgess egy picit a templomvezetővel, a beszélgetés közbe majd érezni fogod, hogy nem önző csaló dolgok irányítják (elme) hanem őszintén jót akar, és teszi is.


":: ez igen nagy baj, mert attól lenne egy vallás vallás.

Hát ez nekem "lófaszt" jellegű definíció. Vannak animista vallások, ahol még nincsenek istenek, ott van a buddhizmus meg a szci, ahol az istenek egylényegűek az emberekkel, meg közte egy csomó minden. Szóval ez erősen annak is a kérdése, hogy TE hogy döntesz, mit hívsz vallásnak."

hát, lehet, hogy tetszik, lehet hogy nem:) de ki mondhatná meg mi a vallás, ha nem Isten? illetve a Dharma szó vallást is jelent, és azt is, amit krisna mondott.
tudom tömény, de értsd meg.
Pl a bhagavat gítában, azt mondja Krsina: hogy az a legjobb út felé (Dharma vallás, nevezd ahogy akarod) ami őt mutatja be, ami róla szól ami a prémát (isten szeretetet prádikálja,mert ő a védák ismerője, és a végkövetkeztetése.
Isten mondja bhagav gítában:
légy az én hívem, hódolj meg énelöttem, szolgálj engem, és biztosan elérsz engem.
kinek mi a célja? ugye?:) Krisna abhagavat gítában nem azt mondja, hogy auditáls ki a hülyeséget az elmédből, és elérs zengem:D
hanem azt, hogy légy az én hívem, szolgálj engem, és hódolj meg énelöttem, és biztosan elérsz engem. a vers végén használja az "asamsaja" szót. ami azt jelenti, hogy minden kétséget kizáróan:) tehát tuti. amit ő mond az tuti:) ami LRH mond az is tuti?:)

":: LRH (sajnos) szenvedett 4 alapvető hiányosággal:

Ez az ő baja, de attól még az alsóbb szintű auditálásokból egy elég jó rendszert össze tudott hozni."

élete végéig szenvedett ezektől...
és nem csak az ő baja, mert amit/akit követesz te magad is olyanná válsz.
ez tény
csaló rabló gyilkost követsz, te is olyan leszel
lrh-t követed (így vagy úgy) nem lrh leszel, de csaló leszel, illetve a 4 tulajdonságok megmaradnak. azok a a lelkek, pl Parbhupád, aki a lelki világból jött (persze mi is, de mi nem mások miatt, hanem mert el akartuk felejteni istent, siekerült is) nos, prabhupád, azért jött erre a világra 8ahogy a tenmese mondja9 hogy felszabadítson rengeteg embert, és elterjessze a krisna-tudatot világon. mondj egy hiábt amivel a krisna hívők rendelkeznek légyszi.
ismered őket? nem?:) de vélemény, ill az előítélet ott van:)
járj utána, és rájössz, hogy miről beszélek.

":: kül. erre van az ensz, hogy ezt tegye.

Az ENSZ egy elég impotens banda, azt csinálja, amit a nagyok akarnak, konkrét példa erre Izrael és az atomfegyverei..."

lehet hogy az ensz impotens banda, de a szci kemény 2000 sea orgosával mi?
orgokba még egy-kétszáz ezer ember, max össz viss zegy millió ember, aki aktív szci. csak tudd a konkrét számokat.
tudod miért?
mert magyaroszágon a missziük, van vagy 6darab sokat mondtam, legyen 10 na. egy misszióba van 15 munkatárs max. *10 150ember, plusz az orgok, meg a nyavajás OTL ,otl be dolgoznak 25 en kb:D az orgokba max 500an, és akkor kijön, hogy 1000 ember van aki dologzik mint szi magayrorszégon ,a temolomba
Dániában ahol is volta mSea Orgba már töben voltak xD
AOSH, portland Hotel, Korona Hotel, (most ne mpublickokról beszélek) CLO, st. ott is vannak vagy 500mint sea orgosok. és párszáz, mint munkatárs missziüba, orgba dániába. nos európára nézve ez a szám 100.000 munkatárs kb.
oroszországba a MC donálcot se látják szívesen xD nem hogy a szci. márcsak mert amerikai:) görögöktől ki vannak úzve
a kommunista kínaiak, akik a lélekben nem hisznek, találd ki mekkora sikere lehet?
amerikába fertőz még ez az egész, ott sokan vanna xD
de javíts ki ha tévedek.
sztem az ENSZ nek nagyobb hatalma van, és ha a fejesek is irányítják őket, a Sea orgot, ki?
az RTC? és az RTC -t ki? Mr. David M. igen...
róla inkább nem nyilatkoznék:)
biztos olvastad a Jason begh történetét....
köszi
szia

Plejádok 2009.09.01. 08:02:53

Transzi!
Őszinte részvétem.

kalman 2009.09.01. 13:36:50

Heló!
www.szabadzona.hu/index.php?doc=technology/sscio/ss_2#SSCIO-2
nem ezt nem olvastam, egy két sort olvastam belőle az előbb, de két baj van itt sajna:
egyik, ezt ki mondja? milyen alapon?
kettő, a védákban elég részletesn le van írva az, amit a szerző így ír:
"Viszont eddig még senki nem nyújtott részletes leírást ezen univerzumok sorrendjéről vagy tulajdonságairól."
Dehogynem, csak olvasni kéne
adjak forásokat?


"Ha valóban egy istenszerű állapotból zuhantunk alá, akkor ezek az univerzumok is egyfajta süllyedő állapotsorozatot kell, hogy mutassanak, és a hanyatlás szerkezetének nagyjából tükröznie kell azt, hogy a jelenlegi állapotunkba hogyan jutottunk el.
"


Egy a fizikai univerzum véges. tágul.. igen. de ez egy darabig megy, majd össze megy.

nos mit takar itt a hanyatlás?
ha tanulmányoztuk volna avédákat, azon belül a legegyszerűbb Parbhupád könyveket, tudhatjuk, hogy ez az anyagi világ mivolta, egyszer megnyilvánulatlan, mászor megnyilvánul,t aztűn újra megnyilvánulatlan. ergo aház ami ál azt mondhatnánk megnyilvánultnak, de mivel -mint minden anygi dolog- a ház is ideiglenes, vagy másszóval átmeneti, és megnyílvánulatlan lesz. összedől. ez tény. ehez nem kell nagy tudás.

különben a jugákról, vagy korszakoról kéne sokat tanulni még. a meésk, elmondják, hogyan "teremtődik meg" az univerzum. mettől meddig tart, elég részletes, hanem messzemenően túl részletes leírást találhatunk erről. ha kell könyvcím akk. szólj légyszi.

De nem tudom miért kell ebbe az anaygi teremtésbe belemászni, nem tudom miért lesz ettől több vagy jobb bármi is, hogy bolygatjuk, és "kutatásokat végzünk" spekulálunk ezekről a dolgokról.
igen kell tudni az anyagi világról, tudnunk kell a mibenlétét, hogy átmeneti, és ahogy egy "mese" mondja: lehet hallani boldogságról itt az anyagi világban:) ugye transz?
sok haljuk, hogy majd milyen jó lesz!, nem csak a politikára gondolok xD hogy most rossz,de majd jó lesz.
ez nagyon sokmindenre igaz. Lehet hallani róla.
De megvalósítani kevésbé xD nem azt mondom, hogy nem lehetsz itt boldog, dehogynem, csak ez olyan, mint a futóknál egy csep víz (anyagi boldogság) vagy ha kapsz egy rekesz ásványvizet (lelki boldogság)
víz-víz, de van különbség:) ugye? a mennyiésge, és a minősége.


"Mielőtt bármi létezett, csak a semmi létezhetett."
mondja transz ez így nem igaz.
a lelki világ mindig is volt (ami nem semmi xD a teremtés kb 3/4ed része) és csak utána jött az anyagi világ.

midnen szép és minden jó amit itt (gondolom transz leír, egy a baj vele modnom, ez még mindig anyagi, mintha azt fejtegetnénk, hogy kell házatépíteni, oké szép meg jó, de nem életcél, és max ez a tudás eszköz lehet, de nem cél, mert ha elérte ezt, akkor had kérdezzem eg boldog?)

nos transz, nem tudom honnan vedted ezt az égbekiáltó baromságot, de nem tudom, hogyan tudtál belezsúfolni ennyi hülyeséget egyondatba:

"Itt az univerzumok végtelenjét találjuk, folyamatosan változva, még az univerzumokban használt dimenziók is váltakoznak."

nos transz, te leszel az, aki a teremtésről beszél? :D
"2.6. A teremtés folyamata elkezdődik"
TE?:D aki a 8ik dinamikát a padló alá sepred?
aki vallásosnak tartja magát, de egy imát nem ismer?
naneee köszi ebből nem kérek.

"Viszont az alacsonyabb dimenziók egyszerűbbek és az egydimenziós rendszert kifejleszteni igyekvő lények korán elkezdtek eredményeket felmutatni, miközben a nagyobb méretekben gondolkodók még mindig a fejlesztés korai szakaszában voltak."
ezt a bramdágot:D
Ez mi? semit mondó, és hülyeség. ezt ki mondta?
mire alapozod?
ez azt mondja, hogy te is tudsz Univerzumokat teremteni, nem?
a, igen tudsz?
akk hajrá:D
b, nem nem tudsz, akk miről beszlünk?

esküszöm mintha LRh agymenésie lennének, miküzbe bedrogozta saját magát...

ezért nem hiteles. mert az első, a 4 szabály, hogy valaki megpróbálja legalábbis, hogy tiszta szívvel, őszintén, saját érdektől mentesen cselekedjen

(erőszakmentesség-húsevés is beletartozik
szerencsejáték mellőzése-igazmondás
Tiltott nemi élet-no komment...
drogok használata-... durvbb szinteken tudjuk mit jelent, de a cigi a pia is ide tartozik.
Sőt. a koffein is.)

" A büntetőimplant minden egyes alkalommal egyre bonyolultabbá vált.
"
aha, ez az utolsó
de itt van (mégegy) logikai bukfenc:)
ugye ezek a csúny rossz gonosz implantok kitörlik a memóriád, nem emlékszel előző életeidre, sőt rosszat pakolnak be, ugye?
nos, a kérdés az, ugye, hogy LRh az eltévett UFO, aki a Himalájába zuhant le (mint tudjuk) -persze LRh azért a himaláját találta ki, mert oda senki ne mfog elmenni, hogy megnézze (egy előadáson hallottam, nevet is tudok adni, ha kérsz sea orgos) -bár lehet hogy ő sem hitelse? :D
nos a lényeg, hogy ő lezuhant, elhagyta a testét, be az implantba, és 50 nemtomhány évesen, kitalálta, hogy NÁÁLA van a TUDÁÁS (HURRÁ) és ő kiszedegette ez eket a rosz csúnya dolgokat magából, és segít msáoknak, LRh az emberiség legjobb barátja:D
ugye ígyvan?:)
a baj az, hogy az implantnak ugyanúgy kéne hatni rá is, mint ránk. és nem szar pornós szci fi irományok utána kéne kiatlálni magáról, hogy ő Isten, csak nem tudott róla.
bocs

aha de azt kifelejtetted transz, hogy a Marson van egy gomb, amit ha megnyomnak, azonnal felrobban a Föld. vagy ezt nem tudtad?
nem normális az az ember, aki ezeket elhiszi..

Transz ezt honnan szedted? ennek nincs semmi alapja!? meg a testfelépítés tudományát, is át szeretnéd reformálni, hogy nem is úgy nézünk ki, mintahogy ki kéne, miért te döntöd el?:D nem? akkor ki?
ááááá
üdv.

exscn · http://exscn.net 2009.09.01. 18:15:43

@kalman: Ezt Ken Ogger írta, saját kutatási jegyzetei, Translator fordította és kitette a honlapjára.

sirnemes 2009.09.25. 10:11:09

Erdekes hir, koszi Ammonia!

Ha igaz ami benne van, akkor szegeny John Travolta megerdemli a gondatlansagbol elkovetett emberoles vadjat. Az hogy a sajat fia volt az aldozat, ezzel a sajat lelkiismeretenek kell megbirkoznia, de gondolom majd egy par millio dollar.ert kiauditaljak belole. Jo lenne ha Jonny fiu felebredne, es rajonne hogy o a rohadt alma a kosarba, es nem a vilaggal van a baj.

AnonHun · http://www.freeforum.hu/anonymous 2009.10.07. 12:19:45

@Ammónia73: A helyszín Riverside County, CA. Itt található a Hemet GOLD Base (nemzetközi központ).
en.wikipedia.org/wiki/Gold_Base

Itt teperték a földre az egyik tüntető Anon-t a szci biztonságiak:
youtube.com/watch?v=TWOu8f63s9E

Később a Jeff Stone által vezetett helyi tanács (Board of Supervisors) a szci-k által benyújtott adatok alapján beiktatta ezt a 884-es rendeletet. A pontos részleteit nem ismerem, de egyértelműen a tüntetések korlátozását jelenti.

később kiderült, hogy ez a Jeff Stone több szálon is kötődik az egyházhoz.
Például elvégzett egy tanfolyamot a Freewinds-en még 1990-ben:
truthaboutscientology.com/stats/by-name/j/jeffrey-stone.html

A videóban amit belinkeltél két lakos sorakoztat fel érveket és bizonyítékokat a Stone-Szci kapcsolatra vonatkozólag, illetve a 884-es rendelet ellen.

Ammonia73 2009.10.07. 17:25:33

@AnonHun: Köszönöm szépen a választ :)

PerlaDelMare 2010.02.01. 00:19:17

"A szcientológia az L. Ron Hubbard sci-fi író és (a Szcientológia Egyház tagjai szerint) "filozófus" által kidolgozott elképzelések és hitek rendszere.

Xenu, a galaktika ura

Az egyház szerint ennek a történetnek az elmondása szerzői jogokat sért meg. Mivel ez a történet egy amerikai bírósági tárgyaláson tanúvallomásként elhangzott, az Egyesült Államok törvényei szerint tanúvallomásként nyilvános köztulajdonnak számít.

Xenu története fontos szerepet játszik az egyház mitológiájában, csak a szcientológia magasabb szintjét elérő, ún. OT III-as egyháztagok hallhatják. A mitológia szerint a gonosz Xenu 75 millió évvel ezelőtt több milliárd űrlényt semmisített meg itt a Földön azáltal, hogy egy hidrogénbombával felrobbantott egy vulkánt. Az űrlények lelkei, a „thetánok”, később az evolúció során az emberi lényekben találtak otthonra, és ezek a thetánok okozzák az emberek érzelmi problémáit. De szcientológiai kezeléssel, „auditálással”, ezektől a thetánoktol meg tudunk szabadulni."

Ez mindent elmond... :D
süti beállítások módosítása