Tények, tapasztalatok, vélemények és hírek a szcientológia egyházról

Szcientológia: objektíven és szubjektíven

Levelek egy párhuzamos univerzumból

2008. szeptember 30. - Reformer

Válogatás a közelmúlt szcientológus emailjeiből:

 

Tárgy: Eladó holmik

Sziasztok!

Barátainknak segítünk eladni néhány dolgot, hogy mielőbb ki tudjanak menni Saint Hill (a szcientológia angliai központja Sussexben - Reformer)-be.

Az alábbi tételek közül lehet válogatni:

Masszőrágy (asszisztágynak is kiváló) 10.000 Ft Brother típusú fax 3.000 Ft LG mikrohullamú sütő 5.000 Ft Playstation I. 5.000 Ft 2 db háromkerekű roller 16.000 Ft (8.000 Ft/db) Nissan Almera N16 komplett első lámpagarnitúra 25.000 Ft/2 db Tefal steam cuisine pároló készülék 12.000 Ft Thomson 6 fejes videomagnó távirányítóval 6.000 Ft Többféle kerámiaöntő forma (poharak, korsók, tányérok) megegyezés szerint

2 db magyar íj 13.000 Ft + 7.000 Ft   nyílvesszőkkel és tokkal

1 db budafoki családi ház (250 m2, padlófűtés, légkondi, teremgarázs, kert) 33,5 millió forint.

 Amennyiben bármelyik tétel felkeltette az érdeklődéseteket, keressétek X.Y.-t a xx/xxx-xxxx-as számon. Mindenről tud fényképeket küldeni.

Köszi

 

 

A jósnő esete az önkéntes lelkésszel

Amikor a jósnő leült az asztalhoz a szombati Book-a-tone-on, a magabiztosság csak úgy sugárzott belőle. Közel a hetvenhez- ahogy meg lehetett ránézésből állapítani - az aktív közönséghez tartozhatott. Gyorsan tisztázta, hogy nem azért jött, hogy könyvet vásároljon, egyébként sem gondolja, hogy létezne olyan ember, aki újat mondhatna neki. Meg különben is, mit tudhat egy műszer, amit ő jósként nem?  Gyönyörű gyerekkora, boldog házassága, szerető gyermekei, szóval mindene megvan, amire csak ember vágyhat. Ha nagy ritkán voltak is problémái, közölte határozottan, azokat megoldotta, feldolgozta.

Ahogy befejezte székfoglalóját már fogta is a hengereket, és a bennfentesek mosolyával szegezte tekintetét az e-méterre.

Ahogy az önkéntes lelkész ott ült a műszer mellett, nem látszott rajta, hogy a fergeteges belépő kikezdte volna magabiztosságát. Mosolyogva hallgatta végig az előadást. Kivételesen eltekintett a műszer műszaki hátterének ismertetésétől, hisz egy jósnő számára ez csak fölösleges kitérő lett volna, belevágott hát a közepébe. Bele tellett egy kis időbe, mire a jósnőnél sikerült felkutatni valami rég elfelejtett gyermekkori traumát. De megérte, mert a tű komoly lendületet vett jelezvén, hogy nem ez az a terület, ahol Ron tévedni szokott. A jósnő kicsit elgondolkodott. Lehet, hogy mégis van néhány fel nem dolgozott problémája? De még nem vett vissza magabiztosságából. Az önkéntes lelkész most néhány kellemes élményt kerestetett, amire - természetesen - a tű nem szándékozott túl sokat mozogni. A jósnő szemében megjelentek a döbbenet első szikrái. Nem fújt visszavonulót, tartotta magát korábbi álláspontjához, de már messze nem a korábbi magabiztossággal. Még elmondott egy összefüggéstelen történetet az egyik jóslatáról, aztán felállt. Nem kérdezett semmit, csak halkan megköszönte, fogott egy szórólapot, és távozott.

Igen, ez is terjesztés. Egy ember, aki rájött, hogy az adatai talán még sem olyan stabilak. Egy ember, aki kezelve lett. És egy másik, aki már a következő érdeklődőt fogadja mosolyogva, ugyan olyan magabiztossággal. Nos, neki könnyű, őt Ron látta el megfelelő instrukciókkal. Mint önkéntes lelkész, a csapat jutalékából kedvezményesen halad a tanulásban. Az ő bizonyosságához ott vannak az Alapok.

Gyere Te is önkéntes lelkészként terjeszteni! És Te is megszerezheted azt a lehetőséget, hogy kedvezménnyel haladhass az Alapokon! Segítség és tanulás.

Van valami, ami hiányzik?

 

 

10 DOLOG, AMIT A BARÁTOD TALÁN NEM TUD A DROGOKRÓL 

Kedves Barátom!

Ha úgy adódik, hogy elvetődsz egy koncertre, vagy bármilyen fiatalok által látogatott helyre, menthetetlenül szembesülnöd kell azzal, hogy a kábítószerfogyasztás mára természetes részévé vált a fiatal generációk életének.

Szcientológusként tennünk kell ez ellen, hiszen ez a helyzet közvetlenül fenyegeti a saját gyerekeinket és a harmadik dinamikánkat.

Van egy NARCONON kiadvány, aminek címe: 10 DOLOG, AMIT A BARÁTOD TALÁN NEM TUD A DROGOKRÓL.

Elhatároztuk, hogy a 2008/2009-es tanévben 500.000 magyar diák és tanáraik kezébe adjuk ezt a zseniális kiadványt.

Ez az üzenet azon túl, hogy ténylegesen képes felnyitni a fiatalok kábítószerektől lecsukódó szemét RON-t és a SZCIENTOLÓGIÁT is népszerűsíti.

Egy kiadvány előállítási költsége 5 Ft.

Az, aki  10.000 Ft-al támogatja a kiadvány előállítását etika folderébe a "magyar ifjúság támasza" oklevelet fogja megkapni.

Az, aki  50.000 Ft-al támogatja a kiadvány előállítását etika folderébe a "magyar ifjúság védelmezője" oklevelet fogja megkapni.

Az, aki 100.000 Ft-al támogatja a kiadvány előállítását etika folderébe a "magyar ifjúság patrónusa" oklevelet fogja megkapni.

Az, aki 500.000 Ft-al támogatja a kiadvány előállítását etika folderébe a "magyar ifjúság megmentője" oklevelet fogja megkapni.

Természetesen bármekkora felajánlást örömmel fogadunk, és ha a terjesztésben is szerepet akarsz vállalni, akkor se kímélj minket.

Kérlek minél hamarabb jelentkezz, hogy kezdhessük az akciót.

Köszönettel,

F.M.

a NARCONON Magyarország Alapítvány ügyvezetője

 

Vers Saint Hill-rol 

Sziasztok,

a minap beszelgetem egy kedves baratommal, aki megkerdezte, hogy miert mas szolgaltatasra menni Saint Hillbe? En mint tisztesseges saint hilli munkatars elsoroltam nehanyat okot, hogy miert olyan jo es erre mit kapok vissza? Egy csodas verset! Hat kerem, ez aztan a pacsirta! Jo olvasast!

Udv, Gabor

 

Ron dala

 

Nézte a szép zöld messzeséget,

rendre ragyogva minden szerteséget.

A birtok ösvényein lépkedett,

s az univerzumról elmélkedett.

 

Itt fejtette meg a nagy titkokat,

kergette messzire a szitkokat,

melyet kaptak a bölcs filozófiák,

mára már csak kitömött trófeák.

 

Megtalálod a forrás minden ellemét.

Itt pihenteti lenyügöző szellemét.

A rózsakert gyönyörű tónusán,

az esztétika mennyei pólusán.

 

Látni itt mindent, mit ő látott

érezni a szellöt, mi érte kiáltott.

S mikor itt volt, milyen érzés,

mélyről fakadó örök kérdés.

 

Nagyon mély nyugalom és théta.

Lenem irhatja bármilyen eszkéta.

Már csak emlékeimben él.

Sehol máshol el nem ér.

 

Kerestem messze földön, igazán.

Ahol csak lehetett, mindenütt talán.

Azt a fajta szeretetet mit ő adott,

ez a hely rengeteg sokat kapott.

 

S itt, Saint Hillben ujra átéltem,

mit már csak álmaimban reméltem.

Azt az affinitást és nyugalmat,

a minőséget, melyet csak ő adhat.

 

Képes beszámoló a prágai tüntetésről

 

A Pszichiátria Világszövetség 2008. szeptember 20-25-ig tartotta világkongresszusát Csehország fővárosában, Prágában, „Tudomány és humanizmus” címmel. A CCHR ez alkalomból nagyszabású demonstrációt szervezett a cseh fővárosba, hogy megmondjuk a pszichiátereknek: nem kérünk a gyermekek pszichiátriai drogozásából!

 

A felvonuláson más nemzetek mellett a magyarok is szép számmal jelentek meg; a mintegy 800 résztvevő jó hangulatban vonult végig Prága belvárosának utcáin.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

A kongresszusi központhoz érve, ahol a pszichiáterek gyűléseztek, a tüntető tömeg megállt, és szemtől szembe fejezte ki egyet nem értését a pszichiátria káros gyakorlataival szemben. Számos pszichiáter, más elképzelése nem lévén, hogy mit is csináljon, buzgón fényképezte a demonstráló tömeget.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

A felvonulók ezután átvonultak a pszichiátriai konferenciával szemközti épületben felállított CCHR kiállításhoz, ahol a nemzetközi CCHR IAS-szabadságérmes elnöke, Ms. Jan Eastgate megnyitotta a nemzetközi kiállítást a nagyközönség számára.

A cél természetesen az volt, hogy minél több pszichiáter meglátogassa a kiállítást a kongresszus ideje alatt, ezért nagyszabású szórólapterjesztés kezdődött a pszichiátriai kongresszusnál, hogy meghívjuk a pszichiátereket a kiállításra. Az eredmény nem is maradt el: a kongresszus ideje alatt több száz pszichiáter jött át és tekintette meg a kiállítást.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

A pszichiátereket messziről fel lehetett ismerni sárga gyógyszerreklámos táskáikról

 

A visszajelzések persze elég vegyesek voltak: elég sok pszichiáter beismerte, hogy mindennek tudatában van, mások felháborodottan hápogva viharzottak el. Egy indiai pszichiáter azt mondta: többet tudott meg a pszichiátria múltjáról a kiállításból, mint pszichiátriai tanulmányaiból. Egy másik pszichiáter Pápua Új-Guineából nagyon megköszönte, hogy megnézhette a kiállítást; elárulta, hogy ő igyekszik a pszichiátriai képzése során tanultakat félretéve segíteni, mert nem ért egyet az emberek drogozásával, és vásárolt egy példányt a „Pszichiátria: a halálipar” című DVD-ből, hogy oktatási célra használja. Egyébként a DVD-ből mintegy egy tucat példányt vásároltak meg pszichiáterek.

Egy dolog biztos: a CCHR kiállítás mély nyomot hagyott a pszichiátriai kongresszus résztvevőiben!

A rendezvénynek egyébként médiavisszhangja is volt: az egyik napilap például egész oldalas cikket közölt „A péniszével akart meggyógyítani!” címmel, amelyben egy cseh hölgy számolt be arról, hogyan érte szexuális visszaélés egy nagynevű cseh szexológus részéről. Az egyik cseh tévé is forgatott a kiállításon és interjút készített a cseh CCHR elnökével.

DICSÉRET ILLET MINDENKIT, AKI VETTE A FÁRADSÁGOT, HOGY ELJÖJJÖN PRÁGÁBA ÉS FELEMELJE A SZAVÁT! Ha ott voltál, köszönjük, hogy eljöttél!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

A magyar csapat (egy része) a CCHR kiállítás előtt

 

 

 

Fontos

Kedves WISE-tag! 

V. L. vagyok, a Buda Misszió, Magyarország egyik legmagasabb statisztikájú missziójának HCO – titkára.

Egy kéréssel fordulok hozzád, mint WISE-taghoz, hiszen közös a célunk: élhetőbbé tenni a környezetünket.

LRH szavaival:

„Egy elmebaj, bűnözők és háború nélküli civilizáció, ahol a rátermett emberek eredményesek lehetnek, a tisztességes emberek jogai megadatnak, és ahol az ember szabadon szárnyalhat egyre magasabbra." 

Te a munkáddal, a vállalatirányításba vezeted be a technológiát, ezzel letéve az alapjait egy gazdasági fellendülésnek, mi itt a misszióban az egyéneket segítjük magasabb és magasabb létállapotba, akik akár a jövőben a Te céged magas statisztikájú tagjai lehetnek, egy virágzó társadalom tagja ként.

Ennek a célnak az eléréséhez kérem támogatásodat:

Jövő hétvégén (Péntek, Szombat, Vasárnap) Milánoban lesz az Európai Misszióvezetői Konferencia, amin missziós csapatunk vezetőtestülete szeretne részt venni, hogy a legjobbaktól tanulhasson, ezáltal a közönség számára, még magasabb minőségű szolgáltatást tudjon biztosítani, és hatékonyabban tudjon segíteni.

Természetesen ehhez anyagi javak kellenek, ami fejenként (út, szállás, és a konferencia díja) 100.000Ft, négyfős csapatunk esetén 400.000Ft)

Kérlek támogass minket adományoddal legyen az akár 1000Ft is, a cél: EGY ÉLHETŐBB VILÁG MEGTEREMTÉSE, mi megteszünk minden tőlünk telhetőt, de a végső sikerhez szükségünk van a TE segítségedre is!

Számunkra és Számodra is fontos hogy ott lehessünk Milánóban, mert mit ér az egyéni siker, a vagyon, a pénz egy veleéig romlott világban!

Egy idézet LRH-tól:

„Amikor az ön barátai, az otthonaik, gyerekeik, tulajdonuk és egész jövőjük egy radioaktív utcán hever majd, már nem lesz időnk azt kívánni, hogy bárcsak keményebben dolgoztunk volna, és bárcsak ne beszéltek volna le olyan könnyen az érveink hangoztatásáról."

Segítségedet előre is köszönjük!

Üdvözlettel:

V. L.

Buda Misszió

HAS



--
© 2008 MSZE Budai Misszió. Minden jog fenntartva. Hálás köszönetünket fejezzük ki az L.Ron Hubbard Librarynek azért, hogy engedélyezte idézetek újranyomását L.Ron Hubbard szerzői jog által védett műveiből. A DIANETIKA, SZCIENTOLÓGIA, L. RON HUBBARD, LRH, bejegyzett védjegyek és márkanevek, amelyek a Religious Technology Center tulajdonában vannak, használatuk annak engedélyével történik.

A bejegyzés trackback címe:

http://objektivszcn.blog.hu/api/trackback/id/tr68688603

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

anonim én 2008.10.01. 19:05:28

hogy "ontopic" is legyen, a prágai tüntetéses rész, azon belül is a kiállítás pszihó látogatói, és a hozzájuk fűzött kommentár fogott meg.
Szóval a pszihó, aki azt mondja, amit hallani akarunk, az jó fej, aki meg nem, az továbbra is "ezek"-nek (lásd: Conspiracy theory, 1997, Mel Gibson, Julia Roberts) minősül. Namost, lehet, hogy csak én vagyok túl paranoid, de eleve fenntartással kezelek mindenkit, aki azt mondja, amit az emberek hallani szeretnének.
Értsd: "Igazad van, meggyőztél, szerintem is..."
Persze, csak kétféle "pszihó" volt, aki egyetértett, meg aki menekült. Ja. Arról ismerték meg őket, hogy sárga táskájuk volt. Meg eladtak "mintegy egy tucat" dvd-t. Hát, tervgazdálkodási nyelven az kb 8 db. Szép.
Még véletlenül se próbált senki vitába szállni az állításokkal, rámutatni az esetleges tévedésekre, vagy ilyesmi. Nyilván.

anonymous108 2008.10.01. 21:32:39

Abbé: kösz a humort, jól szórakoztam :) Határozottan feldobta a sok hosszú szétoffolt topikot.

Pszientológus 2008.10.01. 23:03:59

Calders: ha fel akarod dobni az OSÁ-nak a fickót, menj be egy orgba és kérj segítséget az ilyen faszok ellen. Mondjuk egy sima drogosra nem hiszem, hogy lesz erőforrásuk.

Pszientológus 2008.10.01. 23:06:24

anon108: nem hinném, hogy Abbén az ignoráláson túl bármi segíthetne.

Pszientológus 2008.10.01. 23:07:36

anonim én: olyat kéne csinálni, hogy amikor a szcik mennek tüntetni a pszi ellen, az anon meg odamegy, és tüntet a pszik mellett a szci ellen. :-)

Tehát lesznek a pszik, lesznek a pszik ellen tüntető szcik, meg a pszik ellen tüntető szcik ellen tüntető anonok.

Calders 2008.10.01. 23:16:08

Pszientológus 2008.10.01. 23:03:59

Az illető nagyon is benne volt a szcientológiában, de ahogy láttam, töröltette a kommentjeit, mert többszáz hozzászólása volt a szcientológiás topikokkal. Így nagyon jól tudom, kit takarnak egyes nickek. Majd mindenképpen konzultálni akarok az Egyházzal az illetőről, ha másban nem, majd levélben.

yx 2008.10.01. 23:54:43

Pszientológus:
"olyat kéne csinálni, hogy amikor a szcik mennek tüntetni a pszi ellen, az anon meg odamegy, és tüntet a pszik mellett a szci ellen. :-)
"
Eszerint valami olyasmire gondoltál, mint amiről itt (objektivszcn.blog.hu/2008/09/18/friss_hirek_11 csipinymous 2008.09.20. 19:35:36) olvashatsz? (Igazán nem ártana előzményeket, előző bejegyzéseket, azok kommentjeit is olvasni néha..)

Abbé 2008.10.02. 03:48:17

Drágáim, most egy nagy "off" következik, csak pár gondolatot szeretnék megosztani veletek, mielőtt elhagylak benneteket.

Előljáróban annyit, hogy csak nagyon ritkán olvasok bloghozzászólásokat, tulajdonképpen, hogy ilyen mélyre merüljek el valamilyen internetes társalgásban, még nem is volt példa - leszámítva talán a műszaki, vagy terrarisztikai kérdéseket.

Szóval be kell vallanom, én még az életben nem találkoztam szcientológussal személyesen - ez valószínűleg annak is köszönhető, hogy akik ismernek, nem, hogy nem mernének beszervezni, de el sem árulnák, hogy tagjai egy ilyennek. Már messziről kerülnek az Amway-esek, meg a hasonló MLM-szisztémák megszállottjai is.

A szcientológiáról pár éve még én sem tudtam semmit, amíg nem kezdtek el kiszivárogni mindenféle dolgok róla, és nem kezdtem el utánaolvasni, hogy mi is ez. Ahogy a szcientológusok és az anti-szcientológusok írásai, videói elémkerültek, szépen kikristályosodott minden, az egész történeti és személyi hátterétől, egészen a mai napig tartó ádáz harcokról. No persze nem az elmélet "mélyebb" síkjai, mert arról fingom sincs, és nem is lesz, mert teljesen egyszerű sületlenség az egész, bármely egészséges kívülálló átlátja, mire megy ki a játék.

Szóval ahogy olvasgattam, nézelődtem, egyre morcosabb lettem. Nem kezdem el sororolni a megnyomorított életeket, a kifosztott szerencsétleneket és az agymosott zombikat, hisz mindannyaian tudjuk miről van szó, erről (is) , róluk (is) szól ez a blog. Morcosságomat pedig az okozta, és okozza, hogy mindezt törvényesen lehet megtenni.

Mint a mai magyar politikában már nagyon régen mélységesen csalódott ember, mindig is nagyra értékeltem a civil kezdeményezéseket. Ilyen ez is, gondoltam, ezért néztem el időnként, és az elmúlt pár napban intenzíven erre a blogra, és engedjétek meg, - hogy ilyen rövid szemrevételezés után - néhány észrevételt tegyek:

Ha jól vettem észre, itt állandó összecsapások dúlnak több részvevővel.

- adottak ugye a szcientológusok, akik ilyen-olyan nevekkel belépnek, és (nekem, mint laikusnak is) azonnal észrevehető, szektás-jegyekkel bőven átitatott megjegyzéseket tesznek, vagy terelnek, valami ócska, jobb esetben elcsépelt, szánalmas közhelyekkel teli kis fércműre próbálják ráirányítani a figyelmet , amit a személyiségük visszafejlesztésére drágán megszámított tanfolyamon vernek az agyukba.

- adottak azok, akik valamilyen szinten még hisznek a - hogy is hívjátok - techben. Ennyi idő alatt is meg lehet állapítani, hogy ez a két halmaz eléggé fedi egymást. És ez logikus is! Ennek a silány egyházutánzatnak minden dogmája kezdve a (huu, mi az a szar hengeres cucc, amitől mindenki boldog lesz, autitálós, e-méteres bohózat, na mindegy) a szánalmas kis csúsztatásos "üzleti" wise-modellig (a legjobb lista, az ismerősöknek meg van tiltva az euronics, a lenkeit meg szerencsére még a gyógyszerekben profi nagyanyám sem ismeri) előbb-utóbb visszatér a színtiszta szociopata és skizofrén Hubbard és köre kebelébe, sikkant lelki világába. Hubbard firkálmányait csak azért égetném el, hogy ne kelljen budipapírt sajtolni belőlük, még hozzám érne. És így kéne tennie minden országnak is, hiszen az emberéletre, sőt magára az államra is több tekintetben veszélyes, írtandó tanok forrásai. Ha megmaradt volna a Jedi Klub szintjén, ahova való, senkit nem zavarna, de ezeknek pénz-hatalom kell, és jaj annak az országnak, ahol intézményesíthetik pozícióikat.

- néhány félmondatotokból az jött le, hogy van valami belső ellenzék, vagy mi a tosz, de ez szerintem csak valami baromság lehet, valami tudatosan szervezett kémtevékenység, vagy valami ilyesmi, ezt ti tudjátok.

- és adottak vagytok ti, kedves anonok, akik nyilvánvalóan eltérő indíttatásokból döntöttetek úgy, hogy a magatok módján felveszitek velük a küzdelmet. Hadd osszak meg - egy nekem fontos írást - amelyben az egyik tagotok leírja, hogy egyedüli maszkosként állt szemben ezzel a zombisereggel. Ez az ember egy hős. De nem azért, mert egyedül ki mert állni eléjük, hanem mert volt lelki ereje ahhoz, hogy ne vegye ki a kocsijából az emelőt, és verje ki a fogukat. Na erre látjátok, én nem vagyok képes. A sok általam látott videó és olvasmány alapján csodállak benneteket, hogy ezt miként lehet cérnával bírni. Egyszer valami olyasmit olvastam, vagy láttam nem is tudom, amiben biztos igazatok van, miszerint nem szabad megadni nekik ezt az örömet. Sajnos nekem ez nem menne. Az itteni fátyolos szeműeket még lehet indulatok nélkül kezelni, de biztosan más lenne a helyzet, ha fogvicsorgató szcientológuok vennének körbe.

Lehet, hogy nektek van igazatok, anonok, majd az idő úgyis eldönti. Azt biztos viszont, hogy az út jó arra, hogy felhívjátok a figyelmet erre a teljesen nyilvánvaló átverésre, és talán sikerül megakadályozni azt, hogy még többen áldozatául essenek a rémálomnak. De az emberi hülyeséggel nem lehet mit kezdeni, ezért kell totálisan, az utolsó gondolatig felszámolni az egész szervezetet, az áldozatokat kényszergyógykezelni, a felelősöket pedig börtönbe juttatni, hogy végre maszk nélkül röhöghessetek a pofájukba.

Ehhez kívánok nektek sok sikert, és kitartást a jövőben, és
maradok továbbra is olvasótok:
Abbé

ps.: Az tényleg vicces volt amikor AOS ügynöknek neveztetek, imádtam :)

Pszientológus 2008.10.02. 06:50:31

Abbé: Ott basztad el, hogy túl pofátlanul offoltál. Ebből ezen a nicken már nem jössz ki, szerintem.

Pszientológus 2008.10.02. 07:00:00

Szerintem a drogprevenció legjobb módja a terjesztés leállítása. Figyelembe véve, hogy a legtöbb drogost a barátai szoktattak rá a drogra, nyilvánvaló, hogy elsősorban a fogyasztókat kell célba venni, mégpedig a lehető legszigorúbb, legdrákóibb törvényekkel.

Ebből a szempontból egyáltalán nem értek egyet az egyházzal, ők ugyanis különböző személyiségfejlesztő tréningek (narconon) segítségével gondolják megvalósítani a drogtól való leszokást. Ez azonban eső után köpönyeg, az igazi megoldás a MEGELŐZÉS: a drogosokat - megfelelő súlyú büntetőjogi eszközökkel - már azelőtt vissza kell riasztani a drogtól, hogy rászoknának! Emellett pedig meg kell akadályozni, hogy a még nem rászokott személyeket, hogy drogosokkal kapcsolatba lépjenek! Ezért a drogosokat ki kell vonni a társadalomból, erre valók a börtönök.

Tehát szerintem az egyház álláspontja NEM MEGFELELŐ, mivel kizárólag a baj utólagos orvoslására törekszik és teljes egészében figyelmen kívül hagyja a megelőzést. Sokkal pozitívabb hatása lehetne, ha a pszichológusok, pszichiáterek helyett a drogosokat tekintené ellenségnek és az őket próbálná meg börtönbe záratni.

baka 2008.10.02. 07:52:21

Abbé!
Ez az első számomra igazán lényeget tartalmazó hozzászólásod, bár a viccesek is tetszettek, csak a végén már egy kicsit sok volt.

Teljesen igazad van mindenben, amit írsz.
A jobb megértés érdekében egy-két dolgot írnék azért. Talán tisztul a háttér is.

Örülhetsz neki, hogy eddig még nem találkoztál szcivel. Nem egy leányálom beszélgetni velük. Arra viszont jó, hogy csak megerősíti a saját tapasztalat azt, amit ezen (és ehhez hasonló) blogokon írnak az emberek a szciről, a szcikről.
El tudom képzelni, hogy e nélkül az ember egy-két történetre azt mondja esetleg, hogy nem hiszem el, hogy ilyen van.

De az anon türelmet pont ezek a saját tapasztalatok is okozzák. Ha valaki volt szci, vagy szci cégnél dolgozott, vagy hozzátartozója szci, akkor több információja van a dolgokról, jobban átlátja a működését az egésznek és nem utolsósorban érzelmileg is kötődik a dologhoz. Érezte az érzelmi nyomást a munkahelyén, vagy amikor szci volt, szereti a hozzátartozóját stb.
Látja, hogy ők (a legtöbb) alapból nem rossz ember, csupán a szci erősíti fel bennük személyiségük rossz oldalát (erőszakosság pl.).

Hát csak ennyit kiegészítésként.

Emerenz 2008.10.02. 08:03:22

Ez a vers nagyon sokatmondó. Köszi, hogy felraktad. :-)

sztszb 2008.10.02. 09:32:28

Pszientosaurus! Téged és a fajtádat ütni kell

Abbé 2008.10.02. 10:05:04

pszi, ezért kár volt ilyen korán felkelned, inkább kulcsold hála imára a kezed, amig az anonokkal kell hadakoznod, és nem az utca népével, mert akkor jöhetnél az antidrogos, meg a többi üres maszlaggal, csattanna a hátadon a biciklilánc

mazsi · http://mazsi6000.extra.hu 2008.10.02. 10:51:47

"No persze nem az elmélet "mélyebb" síkjai, mert arról fingom sincs, és nem is lesz, mert teljesen egyszerű sületlenség az egész"...
"Hubbard firkálmányait csak azért égetném el, hogy ne kelljen budipapírt sajtolni belőlük, még hozzám érne."
Kb ez a jellemző az embrek 90%-ára ma a világon.
Olyan dolgokról beszélnek teljes meggyőződéssel amiről fingjuk sincs, és az egyetlen információforrásuk a bulvármédia.

Calders 2008.10.02. 10:53:30

Pszientológus, azt hittem, más a véleményed a drogokról.

Abbé 2008.10.02. 11:05:17

köszönöm mazsi, hogy figyelmeztetsz esendőségemre, mert csak a szekta "eredményei" alapján ítélkezem

Tapasztalat... 2008.10.02. 11:14:45

baka 2008.10.02. 07:52:21

"Látja, hogy ők (a legtöbb) alapból nem rossz ember, csupán a szci erősíti fel bennük személyiségük rossz oldalát (erőszakosság pl.)."

Pontosan. Az exem is alapból egy jó lelkű, abszolút becsületes ember volt. Azonban előhozták benne ezt a nyomulást és erőszakosságot (nem fizikai értelemben!) Azóta ha beszélünk nincs olyan alkalom, hogy legalább egyszer ne kerülne elő, hogy milyen jó tanfolyamok vannak. Ezt még anno többször mondtam, hogy szerintem ez nem túl jó, hogy megpróbál valakire valamit ráerőltetni. Biztos ezt elmondta a nagy szci-knek akik engem mint hátráltató tényezőként hoztak fel. Jah mert én a földön járok és tudom, hogy bármit is akar valakire ráerőszakolni az önvédelemből is ellent mond...

mazsi · http://mazsi6000.extra.hu 2008.10.02. 11:17:40

szívesen máskor is...

Pszientológus 2008.10.02. 11:39:32

Calders: igazából kb. annyira vagyok berágva a drogokat népszerűsítőkre/reklámozókra, mint a szcik a pszire. Én egészen konkrét terrorakciókat, merényleteket is helyénvalónak tartok a drogok terjesztői ellen, és azt vallom, hogy semmiféle reakció nem elég erős, ha a drogok ellen történik.

Lovag, aki azt mondja: Ni! 2008.10.02. 11:59:09

Pszientológus: Ez a politika, amit a drogokkal kapcsolatban leírsz, remekül bevált az alkoholtilalom idején is mint tudjuk... A drogháborúk ellenére is amerikában terjed a legjobban az illegális kábítószerhasználat. A másik meg, hogy mi alapján határozod meg egy szerről, hogy legális vagy illegális? Jelenleg nem a legártalmasabb szerek illegálisak. Nem tudom mi alapján döntöttek, de hogy logika nincs benne, az biztos.

Bocsánat az off-ért, de nem bírtam magamban tartani. Ezzel kapcsolatban tényleg képben vagyok, és ha egy dilettáns okoskodik, akkor nem szoktam tudni megállni...

Pszientológus 2008.10.02. 12:07:49

Az alkoholtilalom idején nem vált be, nem tudok pusztán alkoholcsempészet miatti nyilvános kivégzésekről, pedig ha lettek volna, akkor nem lett volna gond azzal.

Ezzel szemben Iránban például nyilvános akasztás jár drogterjesztésért - nagyon helyesen - gyakorlatilag nincs is az a drogprobléma, mint nálunk. Irán egy jó hely, ahol egy tisztességes embernek nem kell félnie, hogy kábszeres lesz a gyereke.

Pár éve például fél kiló heroinért felakasztottak egy Ausztrált Szingapúrban, alig tudtam repesni az örömtől, amikor megtudtam, hogy az utolsó pillanatban, a tüntetések dacára sem kapott kegyelmet.

Lehet, hogy évtizedekbe is beletelik, de egyszer majd mi is követjük ezt a csodálatos modellt. Ez a társadalom rohad, és részben a drogok miatt rohad. Előbb-utóbb össze fog omlani. A romok talaján új virág nő majd... talán még megélem, bár öreg leszek már akkor.

Pszientológus 2008.10.02. 12:11:30

Tudjátok az meg, hogy idejöttök, ti, drogosok, és elkezditek a szcit fikázni, kevésbé vicces, mint szánalmas...

Lovag, aki azt mondja: Ni! 2008.10.02. 12:21:57

Szerintem pedig kevésbé vicces, mint szánalmas, ha valaki egyetért azzal, hogy alkohol én nikotin legális, a füvest meg felgyújtaná. Ez is egy szci álom (bár vannak sokan nem szcik is akik ezen az állásponton vannak), hogy elérhető egy utópisztikus világ, ahol se drog, se bűnözés. Ez kivitelezhetetlen. De hidd, hogy igen, megoldható, ha ez neked jó. Csak értelmes emberek között ne hangoztasd, mert meglesz rólad a véleményük.

Pszientológus 2008.10.02. 12:29:10

Lovag: én csak annyit szeretnék, hogy akit elkapnak kereskedelmi mennyiségű droggal (marihuana incl.), azt nyilvánosan felakasszák. De ne hosszú eséssel, hanem finoman, hogy jó sokáig fuldokoljon. Ez az én nagy vágyam drogkérdésben. Talán megérem, hogy olyan helyen élhetek, ahol ez a drogosok kezelésének direktívája.

Az pedig szánalmas, hogy idejön három drogos, és a szcit fikázza.

Azt gondolom, hogy nincs olyan sötét bugyra a Sea Org-nak, mint amilyen sötétek ti, drogosok vagytok.

yx 2008.10.02. 12:29:33

Pszientológus:
Most komolyan Irán kellene legyen a példakép bármilyen tekintetben? Bár, ha belegondolok, ott teokrácia van, ami LRH-nak is legfőbb álma volt.. :D

Lovag, aki azt mondja: Ni! 2008.10.02. 12:35:40

Pszientológus, szívesen beszélgetek erről tovább is veled, de azt hiszem nem ez a megfelelő fórum erre. Ha gondolod, és szeretnéd elmondani a véleményed részletesebben szívesen látlak a kender.blog.hu-n, megvitathatjuk. Remélem sikerül majd egy kicsit felvilágosítanom téged erről, és nem úgy tekintesz majd rám a végén, mint a társadalom szemetére.

A kommentjeinkből pedig azt hiszem világosan kiderül ki a sötét, és ki nem. Ha rólam azt gondolod az vagyok, lelked rajta, engem nem zavar. Azt hiszem egy emberismeret tárgyat fel kellene venned az élet nevű egyetemen.

Pszientológus 2008.10.02. 12:37:25

yx: drogkérdésben feltétlenül. Minden egyes dealer kínhalála emberéletek tucatjait, százait menti meg. Ezért logikus, hogy minél rettenetesebb, minél fájdalmasabb kínhalált hal az a dealer, annál jobb.

Pszientológus 2008.10.02. 12:39:18

Lovag: gyengeelméjű szarokkal a gyengeelméjű szarok fórumán nem állok szóba. De kendermagtüntire szoktam hozni hurkot nektek. Igazi hurok. Talán fog még lógni benne egy "ember", akarommondani dealer is egyszer.

Pszientológus 2008.10.02. 12:42:11

Lovag: nem tudod, mennyit számít nekem, hogy egy drogos mit gondol rólam. Én csak annyit szeretnék, hogy kötélen lógó dealereket láthassak, akiknek rángatózik a lába fuldoklás közben. Ezt szeretném.

Azt egyáltalán nem szeretném, hogy szeress, de azt se, hogy ne szeress. Azt se, hogy sötétnek tarts, és azt se, vagy világosnak tarts. Ezek nekem nem célok. Nekem az a cél, hogy dealerek kínhalált haljanak.

Pszientológus 2008.10.02. 12:47:13

Lovag: az meg még röhejesebb, hogy agymosott, éreccségizett drogos szarként akarsz "felvilágosítani" engem...

Lovag, aki azt mondja: Ni! 2008.10.02. 12:51:57

Pszi: Asszem no komment. Remek diktátor válna belőled.
További eredményes életet!

Pszientológus 2008.10.02. 12:53:52

Lovag: neked és dealer barátaidnak pedig minél rövidebbet! Azon vagyunk...

Lemb 2008.10.02. 13:14:18

Off. A teljes keleti gondolkodási, életmódbeli, stb. rendszer drogos állapotokból született, fejlődött ki (és néhány nyugati rész is). Nem kívánom ezt részletezni, utána lehet járni és el lehet gondolkodni azon, hogy ezek a rendszerek hogyan épülnek bele azokba a vallási szervezetekbe, amely szervezetek tűzzel-vassal irtanák a drogot, azt, aminek köszönhetik tanaik túlnyomó többségét. Csak gondolkodni, válaszra nincs szükség itt. On.

Lovag, aki azt mondja: Ni! 2008.10.02. 13:15:17

Pszi: Megmondom őszintén, nagyon bízom benne, hogy leszúrsz, felakasztasz vagy felgyújtasz valakit, és ezért elszigetelnek a társadalomtól.

Pszientológus 2008.10.02. 13:22:00

Lemb: ceterum censeo trochinem esse delendam.

Lovag: többes szám. We are legion. Expect us.

yx 2008.10.02. 13:34:59

Lovag: Én meg nagyon bízom benne, hogy csak itt nagy Pszio szája!

Pszientológus:
Anélkül, hogy nagyon belemennék, hisz outsider vagyok, szerintem a sok himbálózó dealer egy korrupt államban csak extra profitot jelent. Ahogy a kéjelgést, úgy a drogot sem lehet felszámolni pusztán az egyik oldal kiirtásának kísérleteivel, hiszen ahogy írva vagyon: ahol kereslet van, ott kínálat is lesz! Felvilágosítás, a polgári lét és értékek elismerése és szigorú, de ésszerű mértékű (és a visszaeséssel kíméletlen) büntetés! Egyszer véletlen, másodszorra tendencia,.. De ha a piroson áthajtást főbelövéssel büntetnék, nem lenne, aki áthajt? Naív meglátás! Rendre a "most kivételesen megkockáztatom" lúzerek hulláival lenne tele a kereszteződés, nem a "profikéval"! Sztem.

anonymous108 2008.10.02. 14:06:23

Lemb: a keleti filozófiák többségének tudtommal nincs köze a drogokhoz. Pl. alapvető buddhista norma, hogy nem használunk semmilyen tudatmódosítót vagy függőséget okozó szert.

Ettől persze még hiba lenne abba a végletbe esni, hogy a drogosokat kivégezzék. Valahol ott kéne meghúzni a határt, ahol a drogos már másoknak is árt vele, vagy másokat is veszélyeztet, és arányosan felelősségre vonni. Persze nemcsak a drogdílert, hanem a dohányos/alkoholista szülőt is.

Pszientológus 2008.10.02. 14:19:42

yx: Iránban gyakorlatilag nincs narkóprobléma. Ott a dealereket - gyakran nyilvánosan - felakasztják. Tehát a fuldokolva rángatózó lábak látványa emberek ezreinek életét menti meg. És a módszer működik.

Kínában, ami a világ legnagyobb és leggyorsabban fejlődő (!) állama, szintén nincs drogprobléma, a megoldás módszerei hasonlóak.

A mi társadalmunkban azért van drogprobléma, mert rohad. Mert beteg. Mert össze fog omlani. A romokból majd egy új világ nő fel, ami már újra egészséges lehet majd. Én várom ezt, és ahol tudok, próbálok tenni érte.

A piroson áthajtós hasonlatod szerintem ott sántít egy picit, hogy az nem egy lényeges társadalmi probléma. Ha tehát a piroson áthajtók is annyi embert ölnének meg, mint a dealerek, akkor én lennék a négyeshatos villamos.

anon108: na ez a gond. Idejönnek szcit fikázni olyan hangnemben, hogy főállású cchr-esnek is dicséretére válna, és közben nem értik, mi a baj a drogokkal. Tudod, ha az anonnak ilyen barátai vannak, nincs is igazán szüksége ellenségekre.

Arányossággal kapcsolatos nézeteddel alapvetően egyetértek, de a drákói szigort továbbra is szükségesnek tartom. Az iráni, szingapúri mintát tartom követendőnek, mert az működik.

Lemb 2008.10.02. 14:25:18

Anonymous108, A buddhizmusban az 5. alapelv (a 10-ből) valóban ez: Suramerayamajja thana vermmani sikkapadam samadiyami (tartózkodás az elmét elhomályosító italoktól és szerektől). Ahány irányzat, annyi féle magyarázata van erre. Szó szerint főleg az ún. théraváda (keskeny út) tartja be, részlegesen vagy sehogy (azaz használ drogot) a mahájána (széles út) (a szcientológia pl. a buddhizmust illetően innen táplálkozik). A buddhizmus tantrikus részei pedig pontosan az ellenkezőjét tanítja (ott nem tartózkodni "kell" valamitől, hanem "dőzsölni" mindenben, így a drogban is). Egyrészt. Másrészt pedig az a rendszer, amiből a buddhizmus "kifejlődött" és amit felhasznált, az olyan rendszer, ahol a drog olyan volt, mint a levegő...

Lemb 2008.10.02. 14:30:00

Egyébként, ha már a drognál tartunk, ugyanaz a helyzet, mint az alkohollal. Mértékkel használ.

Pszientológus 2008.10.02. 14:34:12

Lemb: különös, hogy pont a buddhista kultúrájú országokban akasszák fel - nagyon helyesen - a kollégáidat és a keresztény örökségűekben engedik őket szabadon pusztítani. Sose bánd, hullik a férgese, és hát elhullunk mi is lassan... majd a helyünkre lépnek azok, akik még emlékeznek rá, mi kell az élethez és a mi a halálhoz.

Lovag, aki azt mondja: Ni! 2008.10.02. 14:36:40

Pszientológus, te honnan tájékozódsz a drogokról? Csak nem narconon füzetekből? Mert az nagyon virít, hogy lövésed sincs az egészről.

És most jönni fog az, hogy én meg honnan tájékozódok a szci-ről. Már látom előre...

Pszientológus 2008.10.02. 14:37:41

Lovag: műveltség, komám. Ez az, ami egy éreccségizett drogos szarnak nincs, és sose lesz.

Asszem neked még jobb is, ha szívsz. Elviselhetőbbé teszi a világot a számodra.

Lovag, aki azt mondja: Ni! 2008.10.02. 14:42:42

Azt hiszem nem vagyok képes tovább lent tartani magam Pszientológus értelmi színvonalán, vissza kell emelkednem a sajátomra. :)
Szép napot!

Essneki 2008.10.02. 14:43:39

Pszientológus 2008.10.02. 14:37:41

Pfúj, de alpári vagy. Csupa fröcsögés, csupa rosszindulat árad az üzeneteidből, és nagyképűség. Ez az egész szervezetedre igaz, akit itt képviselsz, vagy csak rád?

Jesszus, ember ennyi rosszindulattal.

Pszientológus 2008.10.02. 14:43:58

Menj a kendermag fórumra, ott vannak elegen a te szellemi "magaslatodon".

Lemb 2008.10.02. 14:44:10

Csak hogy helyén legyen minden. Hubbard, amikor az ún. fokozatokat "fedezte" fel, akkor rndszerint bezáratta magát egy szobába (és nem csak az ún. drogrundown "felfedezésekor", hanem kvázi minden "mérföldköves felfedezésekor"), ahová bevitt egy adag papírt és tollat. Ott bent bedrogozott és kifejtette az adott "fokozatot". Biztonsági eljárás is létezett arra, ha nem jönne ki a szobából, azaz ha "aranylövést" talál... Utána lehet járni.

Pszientológus 2008.10.02. 14:45:18

Rettenet lehet neked, hogy folyton lebaszlak, bármelyik nickeden is jössz.

Pszientológus 2008.10.02. 14:46:28

Lemb: yeah. Érdekel az OT1-8? Magyarul is megvan, angolul gondolom kemény lenne neked.

Pszientológus 2008.10.02. 14:49:47

Lemb: jahh és a legnagyobb vicc amikor felfedezte a niacint, (ez egy vérnyomáscsökkentő érfaltágító) még egy hatalmas konferenciát is összehívott a Fehér Házzal szemben, és ott osztotta meg a publikummal a nagy felfedezését :)

A niacin azóta a purif meg drug rundown méregtelenítő programok része, a niacinamid a lenkeitápban is van :)

A hivatalos szci doktrína szerint a niacin eltávolítja a testből a mérget meg a sugárzást :)

Essneki 2008.10.02. 14:50:49

Pszientológus 2008.10.02. 14:43:58

Ezt nekem írtad válaszképpen? Mert akkor nagy tévedésben vagy. Én egyszerűen elolvastam az üzeneteidet (pl: amit 14:45-kor is írtál) és erre reagáltam.
Ha nem nekem, várom a választ türelemesen továbbra is.

Ha nekem (ezt Te fogod tudni),ha nem, akkor is fenntartom, hogy borzasztó, ahogy írsz, ne haragudj. Egyszerűen egy primitív, közönséges ember benyomását kelted. Tényleg. Undorító.

Meg lehet szépen kérni, hogy válogasd meg a szavaidat, és légyszíves ne trágárkodj?

Lemb 2008.10.02. 14:51:21

Most fájdalmadban (az igazságtól) bántasz itt mindenkit (engem is)? Kérlek, ne tedd.

anonymous108 2008.10.02. 14:59:22

Off.

Lemb: ez az elv minden irányzatban megvan, és komolyan veendő. Minden vonal szerzetesi fogadalmainak része, mégpedig az egyik gyökérfogadalom, azaz egyetlen szippantás cigi vagy korty alkohol a teljes szerzetesi lét végét jelenti. A világiakon persze nem kérik számon, de ettől még nekik is illene kerülni a tudatmódosítókat.

A tantrikus buddhizmus meg egyáltalán nem a dőzsölésről szól. Néhány szertartás van, amiben a nyelvet szimbolikusan hozzá kell érinteni méreghez, erre a célra alkoholt szoktak használni. De beleinni tilos :)

Ha valaki drogra biztat, annak érdemes utánanézni, hogy miféle buddhista is ő valójában. Maximum egy buddhizmusról leforgácsolódott szekta tagja/vezetője lehet.

yx 2008.10.02. 15:02:48

Kedves Pszientológus:
Irán egy teokratikus diktatúra. Kína kommunista diktatúra. Biztos, hogy szerinted a "rothadó társadalmunknak" róluk kellene példát venni, mert narkó kérdésben neked szimpatikus a megoldásuk?
Egy kérdés: a vizipipákban szerinted mit szívnak a használói Iránban?
Még egy: Szerinted hogy viszonyul a piroson áthajtók és az így balesetet okozók aránya a kábítószerrel élők és abba belehalók arányához? (És a piroson áthajtás - leszarom az előírásokat, mert... - igenis a kábítószerkereskedéssel egy tőről fakadó, komoly társadalmi probléma tünete!)

Lemb 2008.10.02. 15:05:08

Anonymous108, elvben igazad van és szép is lenne az, ha a gyakorlat nem adná az ellenkezőjét vissza.

Pszientológus 2008.10.02. 15:09:55

yx: igen, a narkó kérdésében róluk kellene példát venni. Kína de facto kapitalizmus, és de jure is ebbe az irányba halad. Egyébként mindkét állam gazdasága gyorsabban nő, mint az USÁ-é (és SOKKAL gyorsabban, mint az EU-é). Kína mostanság konkrétan gazdaságilag szorongatja az USÁ-t, nevezeten néhány ezermilliárd dollárnyi usák államkötvénye van a széfben, amit bármikor piacra dobhat.

A korszakot, amiben most élsz, a jövendő történészei úgy fogják jellemezni, mint az euroatlanti civilizáció hanyatlásának és bukásának korszakát.

Pszientológus 2008.10.02. 15:11:54

Lemb: mármint elméletileg tilos a drog a buddhizmusban, gyakorlatilag meg szabad? Legalábbis számodra? Sőt, még a terjesztése is? :-)

Lemb 2008.10.02. 15:16:16

Pszcientológus, téged nagyon bánthat valami, nem értelek, miért csúsztatsz ennyit.

Pszientológus 2008.10.02. 15:22:23

Lemb: Vannak bizonyos negyedik dinamikás késztetéseim, azok az okai mindennek. Érdekel, mi az a negyedik dinamikás késztetés?

Lemb 2008.10.02. 15:27:36

Örömmel hallgatjuk.

TB 2008.10.02. 15:31:12

Pszientológus 2008.10.02. 15:22:23
Lemb: Vannak bizonyos negyedik dinamikás késztetéseim, azok az okai mindennek. Érdekel, mi az a negyedik dinamikás késztetés?

Én értem. Nagyképű, erőszakos alak vagy, komoly tárgyi tudás nélkül, aki sehogyan sem tudja felfogni, hogy itt hiába osztogatja az észt.

Mert itt nálad intelligensebbek szoktak hozzászólni.

Calders 2008.10.02. 15:33:46

Pszientológus, Calders bácsi nem csalódott Benned ;)

Lemb 2008.10.02. 15:36:04

Hagyjátok szóhoz jutni, hadd mesélje el, mik azok a negyedik dinamikás késztetései.

Pszientológus 2008.10.02. 15:40:38

Hubbard szerint az élet egyetlen célja a túlélés. Ez persze elég egy sivár célnak tűnik, másrészt viszont a későbbiekben megmagyarázásra kerül, hogy a túlélés nemcsak időben minél tovább nyújtott, hanem egyúttal a lehető legmagasbb színvonalú fennmaradást is jelenti. Azokat a hajtóerőket, amelyek a túlélés irányába hatnak, Hubbard dinamikáknak nevezte és 8 csoportba sorolta őket. Minden szellemi lény e dinamikák révén törekszik a túlélésre.

Az első dinamika a fizikai tested túlélése. Ez törekszik a minél több pénz beszerzésére, a jó kajákra, stb. A második dinamika a szex és a családalapítás, itt tehát a családon keresztül történő túlélésről van szó. A harmadik dinamika a csoportjaid túlélése. Ez hajt téged akkor, amikor azonosulsz egy csoportod érdekeivel, például amikor narkósként elmész a kendermag demonstrációra, akkor is a harmadik dinamikád alapján cselekszel.

A negyedik dinamika az egész emberiség révén való túlélés. A harmadik és a negyedik példa konfliktusára Hubbard egy hidegháborús CIA és egy KGB tiszt konfliktusát hozta fel példának. A hidegháború során ugye egy ilyen emberpár ellensége volt egymásnak, harmadik dinamikás késztetéseik egymás ellenségeivé tették őket. De ha például a kezeik közé került volna egy idegen lény, egy ufonauta, aki pusztulással fenyegeti az egész Földet, boldogan fogtak volna össze ellene, hogy megmentsék a Földet a pusztulástól. Tehát a magasabbrendű negyedik dinamika is dolgozott volna és ebben az esetben feltehetőleg legyőzte volna a harmadikat.

Abból a szempontból nem voltam elég precíz a dealerekkel kapcsolatban, hogy én úgy magyaráztam, hogy a drogügyben lesújtó drákói szigor az euroatlanti civilizáció fennmaradásának alapja, tehát harmadik dinamikás késztetésnek állítottam be, holott világosan érzem, hogy valójában negyedik dinamikás késztetésem, véleményem szerint ez nem csak a mi dögledező civilizációnk, hanem az egész emberiség érdéke.

Van egyébként 5., 6., 7., 8. dinamika is, ha érdekel, elfáraszthatlak azzal is. Elég érdekes és logikus, szerintem filozófusnak nem volt utolsó ez a szegény drogos Hubbard bácsi.

Lemb 2008.10.02. 15:43:02

Örömmel hallgatjuk a 5., 6., 7., 8. dinamikás késztetéseidet is. Mindenki mástól csendet kérek.

Pszientológus 2008.10.02. 15:44:06

TB: Viszont még sose használtam itt a jelenlegitől különböző nicket. Neked ez a hányadik? Igazán röhejes vagy.

Pszientológus 2008.10.02. 15:44:47

Attól félek, hogy hiába magyaráznám. Előbb kérdezz valami okosat az előző esszéből és ha úgy látom, hogy érted, mehetünk tovább.

Lemb 2008.10.02. 15:51:10

Nincs mit kérdeznem, nagyon világosan fogalmaztál. Várjuk az 5., 6., 7., 8. dinamikás késztetéseidet is. További csendet kérek mindenki mástól (egészen Pszientológus 8. dinamikás késztetésééig).

yx 2008.10.02. 15:51:45

Pszientológus:
Tudod az a bajom Iránnal (és Kínával is), hogy egybe van csomagolva az egész nagy gombóc, azaz nem lehet kimazsolázni, ami tetszik és a többit otthagyni. Az, hogy a demokráciák gyengélkednek: tény, de nem ennek a blognak a témája. Viszont: Attól még, hogy a korrupt hivatalnokokat felakasztják Kínában, virágzik a korrupció és gyanítom, Iránban is rendesen fogy a hasis! Csak a diktátor haverjainak külön elbánás jár! Én inkább maradnék egy olyan rendszerben, ahol legalább elvi esélyem van a felemelkedésre, ha már nem születtem a kondér mellé! De ha neked Irán jobban tetszik; "Világjegy!" (5. elem) :D

yx 2008.10.02. 15:54:29

Pszio: És mint PKD-vel korábban megbeszéltem, van 9-16. dinamika is a felosztásban.. :)

Lollipop 2008.10.02. 15:56:51

Pszientológus 2008.10.02. 15:44:47

Maslow 1943 (felteszem LRH előtt) felállította piramisát:
1. Fiziológiás szükségletek (fizikai túlélés)
2. Biztonsági szint (van fedél a fejed felett, ami megvéd)
3. Szociális szint (család, szeretet)
4. Megbecsülés
5. Önmegvalósítás

Később került rá mégegy sipka:
6. Transzperszonális szint (társadalmi felelősségvállalás)

Azért piramis, mert végig kell rajta menned.

De lehetne még sorolni ilyen modelleket: Herzberg (1968), McClelland (1961), Alderfer (1972).

A tudomány ezeket tartja mérvadónak. Én LRH-t sehol se láttam.

Tényleg tök zseni Ron bá'. Csak még párezren modellezték. Nagyobb elismertséggel. Szakértői elismertséggel.

Lemb 2008.10.02. 15:58:09

Yx, Lollipop, kérlek benneteket, hagyjátok szóhoz jutni, hadd fejtse ki a késztetéseit.

TB 2008.10.02. 15:58:29

Pszientológus 2008.10.02. 15:44:06
TB: Viszont még sose használtam itt a jelenlegitől különböző nicket. Neked ez a hányadik? Igazán röhejes vagy.


Ez az első, és az egyetlen. Csak ritkán szoktam beírni a fórumba, inkább csak olvasom.

Most írhatnám, hogy kevés szánalmasabb alakkal találkoztam, de nem érdemes. Úgy sem tanulnál belőle...

Pszientológus 2008.10.02. 16:16:36

Lollipop: a Maslow-t ismerem, egyik szakdogámban is volt szó róla. Szerintem az is jó, de teljesen más nézőpont. A pszichológia empirikus tudomány, a szcientológia viszont alkalmazott filozófia. Írtam valaha bármi negatívat Maslowról és a többi szakértőről?

Lemb: Szerintem nem érdekel, csak gúnyolódni akarsz. Amúgy meg arról volt szó, hogy a dinamikákról mesélek neked, és nem arról, hogy az én késztetéseimről egy adott dinamikán. Ezt te komolyan valamiféle csapdának szántad?? Ugye nem vagy ennyire hülye és ellenséges egyszerre? Amúgy a gúnyolódó fröcsögősdire Abbé nick már alaposan ráfaragott, nincs még 24 órája sem.

yx: igen, de azokat még én sem ismerem :) szabadzona.hu-n van róluk szó.

Pszientológus 2008.10.02. 16:17:33

TB: Úgy van. Ebből sem tanultam.

Lemb 2008.10.02. 16:19:04

Pszcientológus, akkor nem tudjuk meg, mi az, ami ennyire bánt téged. Sajnáljuk.

Pszientológus 2008.10.02. 16:19:42

Lemb: elmondtam. Na de minek a többes szám, mi vagy te, légió? ;-)

anonim én 2008.10.02. 16:21:33

pszió, te is ráfaragtál a gúnyolódó fröcsögősdire, csak nem látod.

Pszientológus 2008.10.02. 16:24:26

anonim én: én hol gúnyolódtam? :-) Amúgy az 1 db narkós "Lemb" + alkalmanként 1-1 fikanick tuskózása neked "ráfaragás"... hát...

Lemb 2008.10.02. 16:26:26

Pszientológus, nem vagyok légió, csak többen kíváncsiak vagyunk a tipológiádra.

Lollipop 2008.10.02. 16:27:02

Pszientológus 2008.10.02. 16:16:36
Én nem állítottam, hogy bármi negatívat írtál volna. Szakértői heurisztikának szántad a sejtetést, miszerint több szakdogát is írtál?

Miért védekezel?

Én csupán arra próbáltam rávilágítani, hogy a kérdést többen körbejárták és nem LRH az, aki a szciken kívül bármelyik tudományos fórumon forrásként szerepelne.

Pszientológus 2008.10.02. 16:30:55

Lemb: Találgathatok? A kendermagos pajtásaid? :-)

Lollipop: nem :) Azért védekeztem, mert úgy éreztem, támadsz. Hát ez igaz. Tényleg és LRH miért nem szerepel, komplett hülyeség szerinted vagy más oka van? Nekem laikus szemmel úgy tűnik, hogy látott annyi lényeget ő is, mint Maslow. Vagy mégsem?

Ha jól gyanítom, pszi vagy, igaz ez?

Lollipop 2008.10.02. 16:34:48

Pszientológus 2008.10.02. 16:30:55
Ó, ha úgy érezted támadok, köszönöm a megtiszteltetést. :-)
Hogy komplett hülyeség-e? Nem az én tisztem eldönteni, ne provokálj, kérlek.

Lemb 2008.10.02. 16:35:17

Pszientológus, nem talált. Nem tudom, nálad hogy következik a vélemény nyilvánításból a narkó vagy a kendermag. Vagyis tudom, enthüméma.

Pszientológus 2008.10.02. 16:37:41

Lollipop: nem volt provokációs szándékom. LRH miért nem szerepel? Az én tippem az lenne, hogy dinamikák nagyon elnyúlnak filozófia irányba, nem tekinthető teljes egészében lélektannak. Meg gondolom LRH "háttere" is ott van, mint visszahúzó dolog.

Pszientológus 2008.10.02. 16:42:07

Lemb: na jó. Többet nem kapsz.

yx 2008.10.02. 16:45:27

Lollipop:
Nekem az alábbi "Tölgyfa Sándor"-tól (1991) jobban tetszett Mashlow-énál:
1. Testi szükségletek
2. Érzelmi szükségletek
3. Szellemi szükségletek
4. Önmegvalósítás-szükséglet
És azzal is egyetértek vele (Maslow-val szemben!?), hogy nem kell teli has a szeretethiány érzékeléséhez! (Lsd. hinduk, buddhisták, csak hogy nagyon kézenfekvő példával éljek)
Hubbard a jó materialistákkal ellentétben a fenti 3. szintet helyezte az egész tetejére, így lett nála a (Pszio listáját folytatva):
5. Az élet (élőviág = növények + állatok)dinamikája
6. A fizikai univerzum dinamikája
7. A szellem (a gondolat) dinamikája
8. Isten (a végtelen) dinamikája
Ha már tudtad, csak Psziót teszteled, nem szóltam semmit! :)

Lemb 2008.10.02. 16:54:14

Pszientológus, mondasz valamit valakinek és azt a következtetést vonod le, hogy valaki kapott tőled valamit. Totális enthüméma.

Pszientológus 2008.10.02. 23:05:12

Lollipop: egyébként enthümémák a szciben is vannak, csak nem annak hívják őket. A szcik az enthümémákat olyan személyeknek hívják, akiket nagyrészt a reaktív elméjük irányít.

Lemb 2008.10.03. 08:20:52

Pszientológus, engedd meg hogy az enthümémát (és természetesen a szillogizmust is) időben minimum a görögöktől eredeztessem. Kímélj meg kérlek mindenkit attól, hogy a szent szcientológián keresztül nézzen ki a fejéből.

anonymoushun · http://www.freewebs.com/anonymoushun/ 2008.10.03. 08:40:20

pszcientológus
Mi a célja az osa nak, hogy itt irogatsz? várnak ettól bármilyen eredmény? Tegnap volt csütörtök, milyen lett a stat?

Pszientológus 2008.10.03. 10:09:30

Lemp: rávilágítok egy párhuzamra, amit te támadásként érzékelsz, ez is enthüméma?

anonhun: Nem tudom. Lehet, hogy megpróbálnak a hozzászólásaim alapján következtetést levonni a kilétemről, elvégre elég sok OT anyagról beszéltem, nyilvánosan gyilkossággal vádoltam az egyházat illetve szci szemszögű tápot adtam az anonoknak, hogyan tudják szerintem jobban attackolni. Azt hiszem, ez talán már elég lenne az osának, hogy leporolják a dossziémat, ki lehetek.

Komolyra fordítva a szót, te komolyan azt hiszed, hogy egy osásnak a hozzászólásai alapján számolnának statot?

Pszientológus 2008.10.03. 10:11:24

anonhun: csak azért mondom, mert szerintem a lebuktatott anonok száma alapján kellene statot számolni nekik. És nem egy osásnak kellene számolniuk, hanem az egész részlegnek, aki ezzel foglalkozik.

Lemb 2008.10.03. 10:21:09

Pszientológus, kímélj meg kérlek az érzékeléseidtől, a prekoncepcióidtól, egy idő után nagyon fárasztóak. Köszönöm.

Pszientológus 2008.10.03. 10:24:47

Lemb: én itt vagyok és reagálok, amire akarok. Te is itt vagy, és reagálsz, amire akarsz. Itt ezek a szabályok. Ennyi.

Pszientológus 2008.10.03. 10:39:57

anonhun: szerinted mi az osás terméke? A hozzászólás az elnyomó csoport entéta fórumán? Mert szerintem nem. Szerintem az osás terméke a lebuktatott szcientó áruló vagy a felfedett anon.

De azt is gondolom, hogy a bp orgban egészen biztos, hogy nincsenek többen az osák 8-10-nél. Vagy annyian se. Dolguk viszont iszonyat sok van... nem hinném, hogy lenne itt bárki osás ezen a fórumon, de ha igen, akkor biztos, hogy nem a szcit fogja védeni. Eleve csak magasszintű OT mehet ki ilyen entéta fórumra. Ők viszont a szervezeti hierarchiában is magasan vannak, emiatt viszont kevés idejük van ilyen helyekre, mint ez is. Szerintem pedig egy ilyen magasszintű OT nem fog itt panaszkodni, hanem elkezd majd "szervezkedni", levelezgetni, linkeket küldözgetni fog és megpróbál majd beszivárogni. Megpróbál majd IRL kapcsolatot kialakítani veled, veletek, hogy aztán lebuktathasson. A lebuktatást persze nem ő végzi majd, ő csak az adatot dobja a cultnak. Te csak annyit veszel majd észre, hogy valaki követ, ha mondjuk magánnyomozót állít rád az egyház. De erre meg azért nem fog sor kerülni, mert 1 ember 1 napi figyelése 30 rugó is lehet, szerinted ez megéri nekik? Francokat.

Nem tudom, hogy civilben mi vagy, meg hogy hány céget láttál már közelről/belülről. Én elég sokat láttam. Egy idő után az ember a belső hangulatból, a berendezésből, a dolgok szervezéséből, valahogy az egész miliőből be tudja lőni, hogy a cég milyen állapotban van. Szerintem pedig a budapest org csóró. Nincs csődközelben, de kevés a pénzük és elég keményen spórolnak.

bumburnyak 2008.10.03. 12:07:17

"Pszientológus 2008.10.03. 10:11:24
anonhun: csak azért mondom, mert szerintem a lebuktatott anonok száma alapján kellene statot számolni nekik. És nem egy osásnak kellene számolniuk, hanem az egész részlegnek, aki ezzel foglalkozik."

óhha! kezdjünk el félni gyerekek!

Pszientológus 2008.10.03. 13:23:14

Bumburnyák: azt is mondtam, hogy szerintem nincs ezzel foglalkozó részleg az OSA-ban, de azért jobb az elővigyázatosság.